2012年8月24日金曜日

介護事業所、半数が“人手不足” 良い人材が集まらない、定着率が低い...

ニュース速報+板 (54/316)

1:春デブリφ ★ 2012/08/21(火) 10:33:57.60 ID:???0 << 98 142 178 184 286 307
介護サービスを提供している事業所のうち、半数以上が「介護する職員が不足している」と感じていて、依然として人材の確保が課題となっていることが介護現場の実態調査で分かりました。

この調査は、厚生労働省所管の財団法人「介護労働安定センター」が、去年10月、全国のおよそ1万7000の介護事業所を対象に行ったもので、40%余りから回答がありました。それによりますと、「介護現場で働く職員が不足している」と感じている事業所は53%で、前の年に比べて3ポイント増えました。理由を複数回答で聞いたところ、募集しても良い人材が集まらないなど、「採用が困難」が66%、「定着率が低い」が20%などとなっています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120819/k10014373951000.html


98:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 11:58:52.49 ID:MDAJkk37O
>>1
ナマポ受給者に受給と引き換えに働かせれば良いんじゃないかな。
142:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 16:51:34.84 ID:L1gv+Bcj0
>>1
良い人材・・・・16万円/月で残業代無しで働いてくれる人。
178:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 20:54:22.82 ID:r3qxeeu60
>>1
今、介護の資格持ってる人が全員働けば人手不足所が逆に有り余る
でも介護の資格持っていながら介護の仕事に就いていないのは給料が安い割には
人間関係や肉体労働がハードだからでしょう

介護業界は男の寿結婚退職なんていう言葉もあるぐらいで
結婚が決まったら介護よりいい給料の転職するために辞める
184:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 21:03:30.01 ID:gJlf/Qwp0
>>1
良い人材がいないって、
コイツらの言うや「良い人材」って、
薄給でも、長時間労働や過酷な労働に文句言わない社畜の事だからなw
給料倍にしてみろ、人は集まるからw
286:名無しさん@13周年 2012/08/23(木) 02:48:18.11 ID:So1scUjS0
>>1
介護は事務的に作業として完璧にやっても
黙々と作業すると心がないとかコミニュニケーションがないとか
言われる職種だもん。
土方やってるほうがマシ。
307:名無しさん@13周年 2012/08/24(金) 17:26:05.24 ID:xYy22XHR0
>>1
市役所にいる事務系地方公務員をそのまま、介護職員にすればいいよ。
市役所業務は、警察・消防・税務署で総合窓口作って、後は、電子化すれば出来る。
3:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 10:35:02.38 ID:QPw4nTxP0 << 4 42 78
土方とどっちがきつい?
4:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 10:35:55.52 ID:0Tz0DfiU0
>>3
圧倒的に介護。
コンビニバイトと学級崩壊した小学校の教師くらい違う
42:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 10:55:18.32 ID:W1N/2TmL0
>>3
ドカタは楽だぞ
なんだかんだで優しい人多いし
あるのはせいぜい肉体的な疲れだけだ
78:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 11:44:34.34 ID:o3ZVrYYoi
>>3
介護
待遇:どこも給与激安
負担:肉体的激務、精神的激務

土方
待遇:それなりによい
負担:肉体的激務

8:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 10:37:46.61 ID:iPaSMh060 << 18 19
給料を上げてみてはどうだろう
18:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 10:40:28.53 ID:Qlx25agG0
>>8
上げる余裕があるなら、経営者報酬を増やすよ。

いくらでも労働者は余っているのだから。
19:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 10:40:55.20 ID:/J3xNOKd0 << 96
>>8
そういう問題じゃないんだよ
ジジババの高慢な態度とイジメ、男に集中して負わらされる肉体労働でまともな奴は皆逃げていく
96:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 11:56:06.63 ID:xX5DZMyI0
>>19
そういう問題だっての
給料がいいのであれば、体壊さない程度に短期間我慢して稼ごうって奴もでてくる
21:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 10:41:28.92 ID:JVr1US420 << 29 106
徴兵制にしたらいいんだよ。
20歳から40歳までの5年間は福祉事業に従事する義務があるとか。
もしくは自衛隊みたいに5年間の任期満了で満期金くれるとか。
29: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/08/21(火) 10:46:08.61 ID:psHul6rv0
>>21
公務員として雇うということですね
本人が辞めるというまで辞めさせられない公務員ではない扱いの
公務員として、職業訓練を主体にした公務員制度ならいいでしょうね
106:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 12:25:14.05 ID:HRIRtAQ70
>>21
いいね。
あと、考えてたのが、高卒で介護施設3年勤めたら大卒資格。それとその資格を持った人間を採用する企業に補助金出すとか。

徴兵嫌なら保険料倍額とか。
もう、やりたい奴だけやる仕事とかいうレベルじゃないんだろうし、いい加減考えた方が良いかも。
56:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 11:04:23.36 ID:uyQu3ob2O << 114 153
生活保護 15万円
介護 14万円

その上 生活保護は医療費交通費公共料金無料
114:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 13:08:58.36 ID:q5yHRhkni << 116
>>56
デタラメ書くな!!
116:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 13:20:24.24 ID:0p4TjrXY0
>>114
介護 夜勤あり手取り14万円は本当。
75:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 11:39:53.84 ID:CO2+W18zP << 77 82
でも施設長よりも高収入・高学歴の人が面接に来ると不採用になる不思議(笑)
77:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 11:44:16.74 ID:4FB5jAn80
>>75
高収入って時点で、採用できないしwww そんな金が無いorz
よく行く施設に高学歴が採用されてたけど、1ヶ月で辞めてた。
独身で介護職してたら、将来は確実にナマポってことが分かったんだろw
問題は、介護保険で集めた保険料の60%しか事業者報酬に使われてない。
のこり40%は介護保険に係る事業で、公務員や外郭団体職員のポケットのなかへ?
82:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 11:47:52.56 ID:4FB5jAn80
>>75
介護→利用者となった元公務員に仕返しが出来る!とかwww
79:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 11:46:56.09 ID:yMqPgmDN0 << 84 88
前の職場を解雇された時、介護の求人をあたってみたが
意外と資格や経験を要求されたりしてなかなか採用しないんだよな
誰でも雇ってくれるなんて偏見が多いけど意外と狭き門なんだなと実感するよ
89:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 11:53:07.31 ID:MvRwUFJZO << 94 126 141
役所でたいして仕事してないコーム員がやるようになればいいんでない?

介護部門みたいの作って
94:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 11:55:58.32 ID:4FB5jAn80
>>89
介護保険が始まる前は、それに近かった。
で、人件費が今の3倍とか4倍とかw
ひどいのになると、1人の利用者に公費が一月1000万円以上かかってたってのがあってな。
財源パンクするって、介護保険作って民間にさせるようになった。
いらい、なんでも悪いのは民間だ、って行政はステマしまくってる。
126:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 14:48:46.47 ID:TZPyiCy/0
>>89
びっくりするかもしれないけど
昔はそうだったんだよ
競争の原理を取り入れないとだめってことで
民間移行されたわけ
141:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 16:45:06.64 ID:SgtZ7pDq0
>>89
さらに病院漬けにするという手法もあったんだよ
そうするとあまりに医療費がかさむので3ヶ月で退院させるルールが成立
やっぱ介護って体のいいシステムだよな

待遇改善、給与改善、なんでも、とにかくなんとかなればいいと思うね
92:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 11:53:48.66 ID:/LKNJvWi0 << 99 105
前に介護の会社で人事やってた人と話したんだけど
本当によっぽどじゃない限り、ほとんど来た人は採用するって言ってたな
99:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 12:00:14.24 ID:4FB5jAn80
>>92
それ、5年前ほどの話?
多少難があっても1ヶ月か2ヶ月ほど、常勤がついて現場で仕事教えてた時期がある。
今は、それ以下の人が募集で来るからチェーン店ですら、採用できないって、泣いてる。
しかも、実質事業者報酬削減で、もう1ヶ月も研修してる時間も金もないみたいだよ。
105:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 12:21:57.17 ID:1Uibl7Rf0 << 112
>>92
確かに5年ぐらい前はウシジマくんに出てくるようなカスでも誰でも採用していた
しかし、最近は変な奴を雇ったせいで虐待や事故が起きて訴えられたり、多額の損害賠償まで背負う事例が増えているからね
特に30代以降のおっさんや経歴に変な空白がある奴は採用には慎重になるよ
112:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 12:44:29.40 ID:1aUWmjdy0
>>105
ウシジマくんかあ
懐かしいな、フリーターくん編だっけ?
あれはまだラストが清々しい終わり方で救いがあったが、現実はそうはいかんね
186:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 21:07:15.49 ID:zjtZM0AP0 << 192 198
介護で人間関係が難点って書き込みよくみるけど
誰との人間関係がどのように厳しいの?
192:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 21:13:41.65 ID:dLrpUvSN0 << 196
>>186
ほとんどが同僚か上司だよ。
入所してる被介護者は客だから、金もらってる職員は客と摩擦があってもある程度割り切れる。
198:名無しさん@13周年 2012/08/21(火) 21:30:48.54 ID:6NNwUNap0 << 201
>>186
時間に追われる仕事だからストレスが溜まる
ストレス解消に誰かがターゲットになっていじめられるんだよ
交代勤務だから当日いない人の悪口大会
男の職員もだんだんこの環境に染まってネチネチ陰湿になる人もいる
そうなるとそれに耐えられる性格のキツい人しか残らない
介護や看護はどうしても性格キツい人間の溜まり場
240:名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 13:16:02.43 ID:o5mc/rv70
ボランティアでリーダースクールの指導員してる高校生に
「介護系の仕事してみようかと思うんです」って相談されたんだが
「ボランティア気分でやるのは無理だよ、仕事だと割り切れないと」って言っといた
割り切れないから俺には無理だって気づいて俺も辞めたわ
慰問とかのボランティアでやるのが自分には合ってた
243:名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 17:00:14.86 ID:pTSGYQuE0 << 247
使えない人材の多くは他の職員の足手まといになっていじめられて早々と辞めるんだけどね
元々メンヘラやヒキでそういうことの耐性もないし
厄介なのが行く所がなくてそれに耐えて残ってしまう無能職員
本人は「こんな自分でも何とか役に立ってるし楽しい」と勘違いしてしまってるから辞める気もない
後々使えない介護福祉士やケアマネになる
2ちゃんで威張ってるのなんてこんなのが多いよ
247:名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 22:09:59.27 ID:8GJ1OZauO << 256
>>243
分かってないなあ。介護みたいなところは、無能というか、仕事適当に流してるぐらいの人のがいいんだよ。どうやっても構造的に給料変えられないんだから。

下手に有能で仕事厳しくしようとする奴がいると最悪。どうやっても給料は変わらないから。結局、割り合わなくなって人居着かない。

人居着かないと、新人教育コストや求人コストが余分にかかる。人不足なうえ、慣れない人多いから事故率上がる。教育係も余裕ないから、きつくあたる。雰囲気悪くなる。で、人辞めるの悪循環。

256:名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 22:48:47.66 ID:/X6h5oRv0 << 259
>>247
どの業種でも同じだって。
どうやっても変わらないことに気づいた瞬間辞めていくからな。
259:名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 23:00:07.32 ID:8GJ1OZauO
>>256
他の業界だと、まだ、マシ。効率化やサービスの質向上が会社の利益につながるから。そこから、少なくとも会社の人間の収入増につながる。

しかし、介護業界だと、単なる職員のオナニー。効率化しても、規制で利益増やせない。入所率は100%以上だから、サービスの質上げて客増やす事も無理。
つまり、労働環境の悪化させるだけ。
244:名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 20:28:07.66 ID:kjudwWyk0
まあ、それはそれで本人はプライド持てていいじゃない。
給料は安いままだし、経営者的には理想の奴隷w
245:名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 21:35:42.98 ID:pTSGYQuE0
理想の奴隷じゃねえよ
経営者もさすがにこんな使えない奴は空気読んで辞めてほしがってるよ
頭数さえいたらいいってもんじゃない
まだ少数でも精鋭揃えた方がいい
246:名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 21:42:47.18 ID:kjudwWyk0
安く、使える人材を欲しいなんてのは虫のいい話だよw
良い人材が欲しければ金ケチるな守銭奴。
248:名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 22:17:20.32 ID:jSzpjUH+O
福祉系の大学卒はあてにならない。パートのおばちゃんの頑張りで持ってる業界だね
249:名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 22:20:35.07 ID:pTSGYQuE0 << 252 253
適当にやっててできる奴のならいいじゃねえか
奴ら真面目にやってるのに全く使えないんだぜ?
こんなのに長く居られても困るんだよ
こんなのが先輩だと後輩も付いて行かない・育たない
他の奴らも仕事する気なくなってダラダラやってて事故が起こるんだよ
奴らリーダーシップはダメ、ユーモアもない、センスもないのないない尽くしだよ全く
252:名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 22:35:19.19 ID:kjudwWyk0
>>249
どういう立場から物言ってるの?
給料を高く設定すれば良い人材が来る。
というか、応募が沢山来るからそっから選べるでしょ。
給料安い、仕事きつい職場に良い人材が来るわけ無いじゃん。
小学生だってそのくらいわかるよ。要はデフレスパイラル化してるってだけでしょ?
ダメ人間の墓場w
もっと金出せよ。
253:名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 22:37:07.91 ID:8GJ1OZauO
>>249
それでいいんだよ。日本財政考えるとな。
本来、そういう人が集まるべき業界なんだよ。根本的に渡せる金がないんだから。


これ考えてみろ

高齢者増+財政悪化+少子化=
293:名無しさん@13周年 2012/08/23(木) 06:18:51.34 ID:Hiotk+SB0 << 296 301 303
旧帝大・早慶出身の介護職
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1343170329/10

10 名前:名無しさん@介護・福祉板[sage] 投稿日:2012/07/29(日) 00:29:56.21 ID:QmpvP2SA

自分は介護保険課所属地方公務員

介護職ってなんというか申し上げにくいが社会人としていかがなものかと疑いたくなる場面が多々あった
まずプロ意識が低い
自分の仕事に対して向上心や責任感があまりないのか、
介護保健制度の理解が浅いくせして学ぶ姿勢が感じられない
給料がどうしても安いからやる気が起きないのかもしれないけどさ
良くも悪くも誰だって簡単になれる職業で、介護保険料もバカ高く設定できないから仕方ない部分があるよね

中には熱心にやってる人も見かけるけど 熱意だけで、まともに仕事できてないんだよね
その熱意だけで、利用者の為に献身的な自分素敵って自己陶酔してるというか・・・
例えば、ケアマネならプランぼろくそだったりザラ
改善指導して上がってきた報告書がこれまたひどくて泣けるとかしょっちゅう
この程度の書類もまともに作れないのかって心底引くわ

303:名無しさん@13周年 2012/08/24(金) 09:57:55.32 ID:WbKNF2n6P
>>293
管理職は製造業経験者のみにしないと直らんと思うよ
現場の記録なんて初等教育しか受けてないのかって目を覆うようなのばっかり
296:名無しさん@13周年 2012/08/23(木) 19:24:15.08 ID:TQZgBcQc0 << 297
>>293
こいつの言っているのは役所からみた意見でしょ?
現場で働いたことがあるのかよっていう。
熱意だけでダメとか向上心や責任感がないとかマイナスなことしか言わねーじゃん。
297:名無しさん@13周年 2012/08/23(木) 19:33:58.94 ID:Hiotk+SB0 << 300
>>296
書類仕事で手間取るのは、本当に時間の無駄。
ルーティンワークを要領よくこなすのも能力。
定型書類を一々考えながら作るのはイクナイ。

現場仕事の妨害にならないよう、
上手い早い書類作成ができるよう指導するのは管理職の責任。
300:名無しさん@13周年 2012/08/23(木) 23:50:52.63 ID:TQZgBcQc0 << 301
>>297
書類仕事だけならいいんだけど。
現場を見下すようなことだけはやめてほしいわ。
301:名無しさん@13周年 2012/08/24(金) 04:47:36.41 ID:tQL52scD0
>>300
現場の仕事を見下している訳ではないと考える。
役所の立場から、従事している人間の熱意だけの非能率、空回りを指摘しているのでは。
空回りを改め効率よく業務遂行が必要の意味と読む。
以下は、>>293の続き。

旧帝大・早慶出身の介護職
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1343170329/11

11 名前:名無しさん@介護・福祉板[sage] 投稿日:2012/07/29(日) 00:41:50.91 ID:QmpvP2SA
連投にになってすみません

学歴がそこそこある人だと、ストレスたまりそう
だって上記のようなレベルの人たち同僚にが多いわけで

それから、介護って生易しいもんじゃないから、そういう意味でも心身ともに疲れると思われる
暴言、異食、他害、このあたりはすごいイライラしそう
汚物を触んなきゃならないことも多いだろうし、ストレスフルな仕事だと思うよ

それから、一瞬の気の緩みが介護事故につながるから、薄給の割に責任重大
利用者を不注意でで死なせた日には、遺族からの叱責がすごいでしょうね

本当大変な仕事で私は絶対にやりたくない仕事の一つ
お勧めできませんねー
看護学校とか、歯科衛生士の学校とか通ってみては?



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