2011年9月13日火曜日

原子力関連施設で爆発…フランス

ニュース速報+板 (83/529)

1:☆ばぐ太☆φ ★ 2011/09/13(火) 04:05:01.41 ID:???0 << 101 256 400 502
・フランス南部ガール県のマルクール原子力関連施設で12日午前11時45分ごろ、
爆発事故があった。仏メディアによると、少なくとも1人が死亡、4人負傷。フランス
原子力庁(CEA)によると、事故が起きたのは放射性廃棄物の貯蔵などを行う施設で、
放射能漏れはないという。

現場は、南部の都市アビニョンから30キロ離れた農業地帯。この施設には原子力
発電所はない。AFP通信によると、施設の一部では、仏原子力大手アレバが核兵器から
抽出したプルトニウムを使い、プルトニウム・ウラン混合酸化物(MOX)燃料を製造している。
また、放射性物質の管理のほか、使用済み核燃料の保管にも使われている。

仏地元紙(電子版)によると、警察は原子力関連施設の一帯の立ち入りを禁止しているが、
放射性物質が放出されていない可能性が高いため、住宅からの外出は規制していないという。
http://www.asahi.com/international/update/0912/TKY201109120382.html

※前:http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315842931/
23:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:23:08.93 ID:W/L7wbyO0 << 24
人少なさそうなんで、
実際のとこ、安全厨はどういう事故だと考えてるの?
24:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:24:01.06 ID:i0ha9ylD0 << 29 35
>>23
原発施設から出たバルブや配管のような金属ゴミを溶かして再利用する施設っぽいからね
原発事故というより製鉄所の爆発事故に近いかも
35:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:27:22.79 ID:W/L7wbyO0 << 42
>>24
ふむ
例えは誘導ぽいが、今の発表ではそういう見方が妥当か
42:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:29:11.00 ID:VVV6TOkr0 << 49
>>35
あくまでも産業事故にしたいみたい。
でも致命的な事故ってのは否定してない。
49:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:31:54.70 ID:i0ha9ylD0
>>42
人が死んでんねんで
どう考えても致命的だろ
59:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:37:02.46 ID:VFSeLvyGO << 62
本当に漏れてないの?
62:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:39:05.76 ID:W/L7wbyO0 << 67 69 132 245
>>59
どうなんだろ?
ふくいちの時に大活躍したドイツの気象庁は?
63:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:39:59.67 ID:q0349rjgO << 68 80 82 161
死人が出た東海村事故が過少評価なんだよな。
ネットがある今の時代にあの事故が起きたらあの程度の騒動では済まなかったと思う。
あれ意味じゃスリーマイルよりインパクトは強い事故だったし。
まぁ野中あたりが暗躍して取材規制を敷いて上手いことやって過少評価に持ち込んだんだろうがね。
67:アニ‐ 2011/09/13(火) 04:41:48.76 ID:WHWQ02dd0
>>62
みんな我がことになると「隠す」w
68:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:42:18.49 ID:2HUoYqwe0
>>63
さかのぼると死人が出てる事故ってあれが初じゃないんだよ。
69:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:42:34.44 ID:VVV6TOkr0 << 71
>>62
原子力系の事故は当事国より隣接国のメディアをチェックするのが王道なんだが
ドイツのDWだとい今の時点ではドイツ国内では異常な数値は出てないってさ。
71:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:43:32.19 ID:W/L7wbyO0
>>69
そっか
80:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:47:37.89 ID:WhD+zBeS0 << 85
>>63
え、あの当時も2chは祭り状態だったけど?
夜に「祝・関東壊滅」っつースレを関西人が立てて煽りまくってたけど

その後、テレビでは上っ面だけしか報じない患者さんの酷い状態に関するスレも定期的に立ってたし
82:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:50:17.55 ID:WhD+zBeS0 << 86
>>63
当時の病院発表のログだけど
これ毎日みんなでチェックしてたし

(参考)東京大学医学部附属病院発表 東海村臨界事故被ばく患者さんについて
http://www.mext.go.jp/a_menu/kagaku/shisaku/jco/tokaihib.htm
85:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:52:26.31 ID:pfITEm0I0 << 90
>>80

1999年5月 2ちゃんねる創立
1999年9月 東海村の臨界事故
86:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:52:34.14 ID:WhD+zBeS0 << 134
>>82はデッドリンク化してるな

こっちは残ってるけど文字化けしている
http://tortilla.jp/yagit/iroiro/todaiA/jcotoiga.html
90:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 04:55:08.44 ID:WhD+zBeS0 << 98
>>85
そうだが何か?
一ヶ月半前にDQNの川流れで盛り上がったが
98:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:00:38.45 ID:VVV6TOkr0 << 152
>>90
俺がネットをやり始めたのが2000年で遅かった。
だからあの時の伝説の祭りって知らないんだよな。
すごい盛り上がりだったらしいな。乗り遅れた。
101:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:01:40.23 ID:6L05aCwE0 << 105
>>1
死亡された方の遺体、少なくとも衣服を着用し、
60%は水でできているはずの成人の体が完全に炭化ってどんだけ。。。
500度程度で数時間かけて水分飛ばして焼けば確かに炭の状態を経て骨にはなるけど
爆発の後の火災ですら1時間以内に消火できてるようだし、
重金属の類が燃焼した疑いは晴れんか。

続報まで議論続くなぁこりゃ。

さあ、続けて。
105:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:04:18.98 ID:J4DD+2Nm0 << 121
>>101
そんな状況で建屋が健全性を保っていると言われてもね…
マスコミやNPOはヘリで施設の状況を空撮したりしないのかな?
114:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:08:06.88 ID:zQVyZS4e0 << 117 121 122 440
ドイツ緑の党「原発の危険性がふんだらら…」

おフランス「ドイツへの電力供給を停止します」

ドイツ緑の党「!!!」

で、こーゆー感じのバトルはまだかね?
117:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:09:27.67 ID:wsVOHNMi0
>>114
ふんだららは喪女用語
121:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:12:07.59 ID:6L05aCwE0 << 133 164
>>105
フランス空軍が許さんでしょ。
仏与党の国民運動連合は右派政党ですし。
安全 < 国の威信

ただ、フランスで社会党が復権する可能性はないと思う。

>>114
早ければ2週間後くらいかな。
122:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:12:20.55 ID:XpL8HK6C0
>>114
独逸「イタリアから貰うから、そして日独伊の脱原発三国同盟作るんだい!」
125:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:16:54.88 ID:vjR09NxU0 << 130 131 137 140 164
>事故が起きたのは放射性廃棄物の貯蔵などを行う施設で、
>放射能漏れはないという。
本当に信用していいんだよな?
日本のマスゴミのように嘘つきまくってるって事ないよな?
130:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:18:49.07 ID:ITHvNIdl0 << 146
>>125
でもフランスって一部の地域で
チェルノブイリの放射性降下物落ちてたんじゃなかったっけ?

それ多分あんまり公表してないんじゃね?
131:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:18:56.02 ID:W+d8YO330
>>125
微量漏れたって報道もあるよ
福島も最初はこんな感じだった
132:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:19:09.56 ID:K/lI/ZyQ0
>>62
ドイツの気象庁は「ある一定の大気への放出量を仮定した拡散予測」を出してただけだよ。
その肝心の放出量については、東電でさえ把握してなかった(or隠してた)のだから
当然ドイツの気象庁はまともなデータなんか持っちゃいない。

今回の事故も、放射能が漏れてるかどうかは、仏が公表するか実際に飛んでこない限りわからん。
133:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:19:47.20 ID:J4DD+2Nm0 << 141
>>121
下手に近づくとテロ対策の名目で拘束されちゃうか。警備上の機密やら何かで理由は幾らでも作れるし。
軍隊使って警備してる国はこういう時は隠蔽し易いんだな。
134:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:20:57.92 ID:PGTRwg2O0
>>86
いや、文字化けしていない。
すべて治療経過が見れる。

東海村臨界事故被ばく患者さんについて(第55報)

平成11年11月25日(木) 17:00 東京大学医学部附属病院   

1.患者さんの臨床経過

血圧:141/88mmHg、脈拍数:114/分、呼吸数:20/分、
体温:38.9℃(午後3時現在)

引き続き鎮静薬投与下、人工呼吸管理中です。
末梢血中の白血球数は、5,200/mm3です(午前6時現在)。
放射線による腸管の障害と皮膚の障害が、深刻な問題です。
このため、連日、大量の輸液、血液製剤の輸血を必要としています。
相変わらず放射線熱傷の創から大量の浸出液があります。
引き続き、熱傷創面を培養ヒト皮膚で覆いました。
下血の量はやや減少しました(午前零時から午後4時までに655g)。
出血源は放射線による小腸、大腸のビランと考えられます。
原因不明の腹水も増加しています。

2.今後の治療方針

放射線障害による腸管からの出血の止血に努めています。
放射線熱傷創面を少しづつ培養ヒト皮膚で覆います。
引き続き、人工呼吸管理、感染症対策、栄養管理、輸液管理等のきめこまかな全身管理を行います。

3.その他

現時点でも相変わらず血圧、脈拍、呼吸等のバイタルサインは比較的安定していますが、依然として予断を許さない状態が続いています。
137:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:23:09.21 ID:K/lI/ZyQ0
>>125
嘘か本当かはまだわからん。
140:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:24:51.65 ID:5WIvIPgA0
>>125
日本のはマスゴミというか政府なw
146:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:29:07.38 ID:VVV6TOkr0 << 155
>>130
4日後にコルシカ島経由でフランス南東部に到達、24時間後に中央部に到達って
オイオイフランスまで来ちゃったよと当時は騒がれたな。
149:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:29:50.52 ID:J4DD+2Nm0 << 163
>>141
原子力翼賛体制か…何とも凄まじい話だ。
原子力を推進する人達からすればフランスは地上の楽園だね。
152:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:30:16.30 ID:Ul2/7N8i0
>>98
当時の2chは今みたいに厨房メインじゃなかった
暴言吐いてもシカトされてたよ
ネオ麦のスルーされっぷりとかすごかったじゃん
155:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:31:18.45 ID:6L05aCwE0
>>146
コルシカ・マフィア(いわゆるフレンチ・コネクション)がマルセイユでデモってたのを見たときはワロタw
161:  2011/09/13(火) 05:33:07.77 ID:Luft91vD0
>>63
ま、作業員の急性被曝に対して騒がれ過ぎて住民置き去りの過小評価だな。中性子→放射化→内部被曝もあるだろうし。

>私たちの調査では、昭一さんで43.6ミリシーベルト、恵子さんで39.0ミリシーベルトである。
>これさえも旧科技庁は守らず、あえて時代遅れの値を採用し、被曝線量を低く導いた。
http://www.jca.apc.org/mihama/News/news68/news68tokai.htm
>6.5mSvの被曝では直ちに健康に影響がない。
http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/news/57/57-1.htm

「ただちに」って原子力用語だったんだな。
163:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:33:28.22 ID:6L05aCwE0 << 174
>>149
やってる事は廃棄物をガラスにつめてロシアに埋めてもらう簡単な仕事だけどね^^
コルシカ+ロシアンマフィア=超ウマウマwww


おっと、誰かきたようだ。。。
164:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:33:34.40 ID:fLeLS2vl0 << 167
>>121
発電しているだけじゃないからね。

>>125
NOX燃料(再処理)とかあと軍事系の研究とか
そんなのっぽいからどこがどうのってのは
わからないだろうね。
165:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:34:14.25 ID:6xmdGncZ0 << 170 186 218
>>14
そんなら、教えたげます。以下を見よ。
http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/day?id=5805&pg=20110823
人はそんなに簡単に放射能では死なんよ。みなさん医療で治療している放射線
シーベルト60(ミリとかマイクロとかとちゃうよ)って知ってる?それくらいや
ったら死ぬわな。だから癌になって放射線治療受けた人は治ったよう
に見えても結局被爆で死んでいる。年間30万に癌だけで死んでるんだよ。
ただね。閾値(いきち。危なくない数値と危ない数値の境界)があってそこをこえなければ大丈夫。
上の頁に現れている数値は年間100ミリシーベルトを浴びる事は健康にいいという報告だ。
福島なんて何の問題もない。

武田教授の危ないと言う論拠はマーラ博士のLNT(linear no threshold)ドグマから来ている。
とにかく、ちょっとでも浴びれば駄目でよくないと言う主張。マーラーはショウジョウバエのオスを
実験台にしたんだけど、このハエは遺伝子修復能力がまったくないまれな生物だった。人間に
は当てはまらない。武田教授は一種の馬鹿の壁状態に陥っている人間のDNAは半分が破壊されても
自己修復する事がわかっている。
だから安心して、福島に住んだらいいのに世間の空気はいかんともしがたいね。
もう一度、ダーレも放射能で死んでません。広島原爆は爆風と熱で殆どがやられ、
放射線を浴びて生き残っている人はこのうちの四%と言う事を覚えておこう。
その人たち現在も行きている人が多々いる。放射線は閾値を超えなければ体にいい。
167:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:35:18.23 ID:ITHvNIdl0
>>164
放射性廃棄物を加工して核兵器用の材料として売ってるんだっけか
170:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:37:42.16 ID:ITHvNIdl0
>>165
福島の放射線浴びて、レントゲンや自然放射線を一切浴びないで閾値以下なら問題ないな。

ところが日常被曝と福島の放射線を浴びたら閾値を超える可能性があるんだろ?
174:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:41:10.12 ID:J4DD+2Nm0 << 177 183
>>163
マフィアのシノギと言うか、国家がマフィア紛いの事をしてると言うか…
原子力行政って何処も似たり寄ったりなんだなぁ。安全神話なんて絵空事は暴力と金で維持してるだけだぁ。
オラこんな世界嫌だw
177:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:42:24.23 ID:ITHvNIdl0 << 202
>>174
フランスって結構アウトローな国家だもんな
183:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:45:06.12 ID:6L05aCwE0 << 202
>>174
昔も今もコルシカ系とユダヤ系で官僚機構牛耳られてっからなぁ。>フランス
公務員給与の凍結やった国家大臣なんてあっという間に吹き飛ばされる国だしw
186:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:45:10.05 ID:z1i27yxi0
>>165
DNAの修復にも当然だがエラーがおきる可能性がある
修復可能=影響がないというのは暴論
192:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:48:44.69 ID:33nk8U1V0 << 197
炉の外の爆発で1時間で鎮火してなんで人間が炭になるんだ?
溶融物が炉の外に流出して人間飲み込んで水蒸気爆発、みたいな展開か?
194:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:50:03.87 ID:8mE3OwkA0
>>13
福島の最初もいたろ
197:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:51:09.12 ID:ITHvNIdl0 << 206
>>192
それって死体の形のこるん?
202:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:53:02.39 ID:J4DD+2Nm0
>>177
左派も右派もマフィアも皆仲良く、って翼賛体制は宗教臭ささえ感じてしまう。
原子炉は聖霊で燃料棒は聖遺物。

>>183
日本から見れば原子力行政の先輩にして、官僚の国家支配の大先輩なのか。
つくづくスゲー国だな。怒るとか呆れるを通り越して感心してしまうレベル。
206:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:55:03.88 ID:6L05aCwE0 << 211 264 300
>>197
いっこ言えるのは、
融解した金属ぶっ掛けられたら普通に溶ける=炭化とかのレベルじゃない^^

炭化ってことだから水との親和性が高い重金属(マグネシウムとかセシウムとか)が、
ごく短時間に爆発的に燃焼して、その高熱に炙られて炭化したか、熱線でしょ。常識的に。
211:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 05:55:55.87 ID:ITHvNIdl0 << 221
>>206
なんか金属がどうのこうのってニュースでやってたな。
てことは化学反応系の火事ってことか
218:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 06:01:34.74 ID:HjiJrMp40 << 226
>>165
東大アイソトープ研究所の小嶋教授だっけ?が、放射線のDNA破壊のメカニズムはだんだんと解明されてきたと言ってるね。


細胞分裂が活発な子供の時に一定の放射線を浴びると、一定の割合であるDNAの部分を傷つけるらしいね。
そのある部分とは、傷ついたDNAを修復する命令文が記述されている部分。その部分の一部にでも傷がつくと、
細胞はなん世代か分裂を繰り返す内に正確なコピー分裂が出来なくなるらしいね。
一箇所、DNAの自己修復機能の一部に傷がつくだけでも、必ずあとあとに迄禍根を残す事になるらしいよ。
それはその本人の一生の間で現出しないかもしれない。でも、子供や孫にまで遺伝するらしい。
自然放射能の線量では、人間が子孫を残すに当たっての許容範囲だが、低線量でも原発事故で汚染されたエリアに住む事は高確率でDNA損傷が起きる事に直結する。

221:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 06:03:55.25 ID:6L05aCwE0
>>211
その辺でお茶にごしとかないと周辺国の電力供給ビジネスのバランスが
一気にロシアの独壇場になるだろうしねw

アブラモビッチとか、懐かしい名前も出てきそうw
226:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 06:06:37.38 ID:SIIJWbX9O << 231
>>218
>細胞はなん世代か分裂を繰り返す内に正確なコピー分裂が出来なくなるらしいね。

そうなるとアポトーシスが行って、異常な細胞は排除される。
そうならず増殖してしまったのが癌だな

231:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 06:09:21.35 ID:ITHvNIdl0
>>226
ある程度のがん細胞ってNK細胞が駆逐するんだっけ?
処理できなったものがドンドンふえるのかな?
238:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 06:15:29.56 ID:IhJh7N2H0 << 297
レベルはいくらなのかな
245:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 06:20:21.00 ID:14cxl3my0
>>62
あれ元データは日本の気象庁だよ。
256:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 06:26:42.63 ID:A8wdqUiBO
>>1

フランス…核燃料廃棄施設爆発
日本…核燃料施設爆発

たとえ印象操作していても、被害に大きな違いwww
264:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 06:29:31.89 ID:K/lI/ZyQ0 << 273
>>206
あげ足取りだが、マグネシウムとセシウムって軽金属じゃね?
273:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 06:33:17.76 ID:6L05aCwE0
>>264
軽金属です。
297:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 06:49:34.26 ID:WUPp8VXl0 << 312
>>238

外に漏れてないって言葉を信じるならレベル3?

300:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 06:50:59.91 ID:9g1WSa5hP
>>206
なんかねぇオカルトなら人体発火現象とかも考えないといけないんだけど……。

http://youtu.be/ThgalweNH2o
こんなのもあるそうで良く分からないけど、地球が終わるのは嫌ですよね、みんな!
312:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 06:56:02.24 ID:+8VYjHlS0
>>297
なんか推進派もレベル3って言ってたなぁ
福一の事故
340:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:08:42.04 ID:yvwf7GEN0
>>13
あ?
352:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:11:40.61 ID:16vWuxj/0 << 409 413
>>336
本当にドイツのこの論調見るたびに不思議なんだけど、
脱原発して足りなくなった電力を原発大国から電力買うという自国の行動を
ドイツの人たちはどうやって納得しているの?
353:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:12:10.33 ID:2aU2dNTa0 << 360 361 364 397
NHK以外全然ニュースで報道しないんだが・・・
どうなってんだ?!

360:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:14:02.34 ID:CJmPHvW/0
>>353
大した事故じゃないということ
NHKが異常
361:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:15:49.10 ID:0J9Tknpm0
>>353
民放にまともな報道を期待しても無駄w
364:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:16:55.49 ID:bgnY31x8P
>>353
んなことない
今テレ朝でもやってるしさっきめざましでもやってた
397:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:28:56.16 ID:5dqOzqf00
>>353
電通か経済産業省か電気事業連合会のどれかが報道規制しているんだろうな
報道しても被害が少ないように見せたり、アナウンサーの一言で終わったりしすることはあると思うよ
400:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:29:52.68 ID:TQ9Q5CHj0
>>1

日常茶飯事とか思ったら一人死亡かよ・・・
409:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:35:18.09 ID:6R+wf8q70 << 411 416 425
>>352
それはお前が原子力村の洗脳に騙されてるから
別にたいしてフランスから輸入してない
411:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:36:17.86 ID:sl0WS5Ge0 << 419
>>409
どのくらい輸入してんの?
413:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:36:34.38 ID:bsVOCS9a0 << 425
>>352
相変わらずこういう人って多いよねw
416:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:39:34.41 ID:TQ9Q5CHj0
>>409

重要なピーク時の電力を輸入している。

総量の問題ではない。
419:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:39:57.54 ID:6R+wf8q70 << 473
>>411
報道や年度によってかなり違うようだが、多めの報道を真としても、
平均して原発2基分とかそんなもん
ドイツの全電力の2%以下だろうね
しかも、昨年度までは輸出の方が多かったぐらい
輸入しなくても余裕でやっていける
425:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:41:01.46 ID:P8NHY+Ht0
>>409
>>413
批判はされて然るべきだろ
そもそも電力というものは
ギリギリ賄えるって範囲では困るから
発電力にかなり大きな幅を持たせてある

日本の原発だって75%稼働だったのはそのため
ドイツは現在電力不足に陥る危険が少ないからこんなこと言えるだけで
いざ電力不足に陥りそうになったら同じこと言えんの?
とは思う

ユーロの基軸通貨マルク持ってっからって図に乗らんと発言に気をつけろ
もう電気下ろさねえぞ
そういう感情があっても当然だろうと思う
440:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 07:47:56.47 ID:+6nT1O6g0
>>114
実は問題無かったりする
原発の購入量はそれほどでもない
CO2増やしても良いのなら対応できる。
要は温暖化は詐欺であると認めてしまえば全て解決するんだよ
473:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 08:02:58.89 ID:TQ9Q5CHj0
>>419
余裕のわけがないだろ。
フランスという余剰があって安定しているんだから

ドイツの状況で余裕だと言うのなら日本の現状も余裕過ぎて節電なんて必要なかった。
502:名無しさん@12周年 2011/09/13(火) 08:15:32.81 ID:/QkKyxP+0
>>1
犯人が一言




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