2012年4月5日木曜日

なぜ『ワンピース』だけがバカ売れするのか?

ニュース速報+板 (77/990)

1:☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ 2012/04/05(木) 17:09:35.07 ID:???0 << 20 46 106 122 305 332 389 444 537 565 642 704 722 786 826 828
☆ワンピース止まらぬ快進撃 共感を呼ぶ「確かな人間関係」

 尾田栄一郎さん(37)の人気漫画『ONE PIECE』の好調ぶりが際立っている。単行本第64巻、65巻はともに初版400万部を記録。一方で漫画雑誌の売り上げは低下傾向に歯止めがかからない。

 漫画単行本の販売も減少気味だが、なぜ『ワンピース』だけが売れるのだろうか。

 22年に『ワンピース』第57巻(300万部)に記録を更新される以前は、国内の初版発行部数は『ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団(上・下)』の290万セットが最高だった。漫画単行本では一昨年発売の『NARUTO−ナルト−』第54巻の初版160万部、同年発売の『鋼の錬金術師』第27巻の初版152万部が目立つ程度で、100万部を突破する漫画は極めて少ない。関係者は「『ワンピース』のように初版で400万部という漫画は今後、出てこないのではないか」とみる。

 なぜ、『ワンピース』はこれほどまでに読まれるのか。評論家の宇野常寛さんは「主人公自身が強くなるというよりは、他者との関係性が強化されることで強くなり目標に近づく、という横のつながりを強調している。努力・友情・勝利という少年漫画の王道である枠組みを崩さずに、横の関係性をここまで前面に出していることが大きい」と評価する。

 物語が進むにつれて仲間が増え、仲間の協力で次々と困難を乗り越えていく。その過程はビジネスなど実生活でも参考になるようだ。『ワンピース』をどう仕事に生かすかという観点で書かれた関連本も多数、刊行されている。

 『ルフィの仲間力』を著した関西大の安田雪教授は「世の中の人が憧れる、確かな人間関係が作品に投影されているからこそ、『ワンピース』は国民的な漫画になったのだとも言えます」と分析。ファンを公言する芸能人やスポーツ選手も多いが、組織やリーダーのあり方が読み取れるという点も、人気の根底にあるようだ。

 『ワンピース』の主要な登場人物は海賊であり、国から追われる立場にあるが、国側が必ずしも正義とはかぎらないのも特徴といえる。海賊と国家権力が手を組むこともあるなど、現実の歴史をそれなりに反映させていることも物語に深みを与えている。(抜粋)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120405-00000525-san-ent
20:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:15:06.99 ID:seSmH+pN0
>>1 俺がこの漫画に馴染めない理由がよくわかった
122:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:30:21.17 ID:Im+9ofAz0
見たことも読んだこともないけど
>>1を見る限り桃太郎と同じだなw
305:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:50:43.91 ID:a9n1bm060
誰も少年漫画に>>1みたいな事は求めてないからwwwwwww
332:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:53:52.18 ID:x7CjZFAO0
>>1
ワンピース以外に知らんからだろ。
腐女子にワンピの話しなんて時代遅れ過ぎ。
君僕でも読んでろボケ。
389:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:01:58.37 ID:s9aPX+4j0
>>1
情弱が踊らされて買うからだろJK

内容はどこにでもある普通の漫画
メディアの力がなければここまで大きくなって無い

722:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:15:56.09 ID:uWeupf/b0
>>1
「マーケティングに大成功した」以外にあるの?
565:(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA 2012/04/05(木) 18:31:26.78 ID:sKwdyd/r0 << 578 587
>>1
読んだことないけど、
(´ー`)ノ 友情・努力・勝利の必勝パターンまんがですか?
587:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:38:08.08 ID:PsmSbBs00
>>565
以前は仲間を大事にしてたし強敵に対して死力を尽くして戦ってたし
作者の言うとおり少年漫画の王道っぽかったけど
今は血筋・人脈・勝利って感じ
578:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:34:52.99 ID:r7/125PY0 << 584
>>565
主要キャラが剣でバックリ切り裂かれたりしてたよ
584:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:37:09.08 ID:3pzIHQ5zO
>>578
葉巻吸ってる煙人間さんなんて心臓えぐり出されたな
6:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:12:54.37 ID:eeWpevf4O << 14 110 140 244 247 373
ワンピースってDQNが好きなイメージ
14:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:14:03.24 ID:m0ZSv+EN0
>>6
キャバクラでチョッパーが好きって言っておけばまず間違いない
110:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:28:12.85 ID:ekKC5vNq0
>>6
オタも結構読んでるぞ
140:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:32:11.05 ID:S6rrOFLk0
>>6
DQNが河原でバーベキューするのはワンピースが起源って聞いた事がある。
373:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:00:14.71 ID:/0cSRF4UO
>>6
まぁ海賊が正義の味方みたいになってるしな
150:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:32:54.87 ID:qOLfcZN0O << 172 190 365
船は移動手段ってだけで海戦はしない

でも海賊を名乗る不思議な漫画
172:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:34:45.90 ID:1c5aXpHf0
>>150
海賊つーのは、本来そういうもので、商船のはずが、寄港先と揉め事起こしたり、
寄港先の防備が手薄ぽかったら、豹変して港を略奪してしまうのが、海賊。

カリブの海賊みたいなのが、異端。
365:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:58:59.48 ID:0G3a/s9y0 << 366
>>150
デンマークの海賊の話のヴィンランド・サガも陸戦ばかりだぞ
366:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:59:26.83 ID:qh9tMrkP0 << 413
>>365
フルアヘッドココでも読め
413:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:04:22.06 ID:0G3a/s9y0
>>366
プラネテスの作者だから読んでるんだ
210:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:38:33.44 ID:qh9tMrkP0 << 236 237 252 261 264 265 291 346 453 623 680


で、ワンピがつまんないお前らが思う面白い漫画は何なんだよ!?


236:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:41:32.78 ID:X71cMIma0
>>210
風の谷のナウシカ
動物のお医者さん
日出処の天子


237:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:41:37.23 ID:HyLUi0YV0
>>210

いぬまるだしっの方が面白くて好き。
252:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:43:30.84 ID:d3hK7zmF0
>>210
はんた
261:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:44:19.50 ID:qaI59GMg0
>>210
最近だと百姓貴族
264:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:44:27.55 ID:kfVuZwcp0
346: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/04/05(木) 17:55:39.13 ID:egA3H4lN0
>>210
Hellsing

453:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:10:34.86 ID:zSsXhpLyO
>>210
へうげもの
よつばと
範馬刀牙
ヒストリエ
海月姫
湯けむりスナイパー

680:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:03:31.54 ID:qUbRng760
>>210
マスターキートン
北斗の拳

へなちょこ大作戦。

623:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:49:21.76 ID:rf0DWOWJ0 << 876
>>210
きんこん土佐日記
242:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:42:13.86 ID:Lj93E91g0 << 274 298 309 338 449
1位 37,996,373 ONE PIECE
2位 *6,874,840 NARUTO -ナルト-
3位 *5,223,712 青の祓魔師
4位 *4,701,596 FAIRY TAIL
5位 *4,665,634 トリコ
6位 *4,415,491 銀魂 -ぎんたま-
7位 *4,399,938 バクマン。
8位 *4,187,258 BLEACH -ブリーチ-
9位 *4,109,481 君に届け
10位 *4,056,981 GANTZ

去年の売上ベストなんだけどワンピとナルトでも5倍以上の差がついてるんだな
ジャンプが売れなくなったと聞くがそれでもベスト10のうち6つジャンプっていうのがすごいわ
274:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:45:44.65 ID:wATInsmuP
>>242
ナルトはgdgdながらも〆に入ってるからまだいいが、鰤はまだそんなに売れてるのか
もう何がどうなってるのかも知らん
背景白塗りでなん…だと…とドン!なのは変わらないんだろうけど
298:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:49:29.62 ID:3Y1sAmxJ0
>>242
単巻の売上だとジャンプの中堅よりは売れてる漫画も幾つもあるけど
月刊とか不定期連載で大抵刊行ペースが遅いからシリーズ別だと敵わないんだよね
最近は作品は売れても掲載誌は売れないから
雑誌単位でもジャンプ以外は全く振るわない状況だし
309:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:51:17.59 ID:UVaVo2Xr0
>>242
梶田マガジンで描いてるワンピもヒットさせてんのか
338:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:54:27.71 ID:vHwLrtT50
褒める方もけなす方も真面目に考えても仕方ないんじゃないか
>>242 見たら腐向けでロクに巻数出てない青エクが上位じゃん
449:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:09:26.65 ID:hf1WwU7L0
>>242
いい歳のせいか、週刊ジャンプの漫画はもうまったく読んでないな・・・
読まなくてもNARUTOとか青の祓魔師とかなんとなく人気出そうなのは
分かるがONE PIECEは理解不能すぎるw
307:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:51:06.96 ID:zOI1lYRY0 << 317 318 329
ダラダラやるよりも人気ある内に終わらせた方が良いと思うんだが…
いつになったら終わるんだろ
317:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:52:22.91 ID:s0cdsxZw0
>>307
売れてる内はやめさせてもらえないのかも
318:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:52:28.52 ID:sD2Repri0
>>307
ワンピースに取って代わる漫画がうまれたら
必然的にフジの枠からどけて入れてくる
329:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 17:53:34.18 ID:IXLXClO6O
>>307
絶望的な出版不況の今、その発想は自殺行為
410:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:03:47.91 ID:BYj2tFLcP << 435 446 465
ワンピース否定派はおっさんになった証拠。

連載当時から見てる連中って30歳越えてるからな。おっさんになれば子供の時みたいに甘いものが沢山食べられなくなる。

こんな味覚の変化と一緒だよ。
435:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:07:14.67 ID:2lcMGnqP0
>>410
いや、逆にこの漫画熱心に読む層が20〜40台のいい大人だったりするんだよねw
465:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:12:10.48 ID:0G3a/s9y0
>>410
否定って程でもないけど設定に疑問を感じてる

主人公は海賊って言うよりも海洋冒険家だし
シータに「海賊にはならないよ」って言ったのに、麦わら帽子かぶった途端に「海賊王になる!」だもん
446:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:08:43.11 ID:VwBHeN0C0 << 458 470 472
>>410
そうだな。
普通は、身体の成長とともに心も成長するから、その間に様々なジャンルの様々な本に出合う。
だからワンピがつまらないというより、テーマや表現などが物足りなくなってくる。

そんでもって、「当時、どこが深くて感動したんだろう?」と自問するようになる。
結論は「つまんなくないけど、さほど内容はなかった」ってトコロに落ち着く。
458:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:11:10.92 ID:VrMcC0Tb0 << 524
>>446
「成長」というと勘違いするぞ。単に好みは変わるってだけ。
大人になってからだって当然変わるし、30代の頃好きなものより50代の頃に
好きになったもののほうが偉い、ということもない。

年食ったら脂っぽい肉が食えなくなるだろ?
その程度の話だよ。
470:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:12:53.02 ID:kfVuZwcp0 << 524
>>446
北斗の拳のシュウの「見える、見えるぞ」
三井の「バスケがしたいです」
サンシャインの「悪魔にだって友情はあるんだ〜っ!」

は今でも目頭が熱くなるがな。懐古と言えば懐古なんだけど。
472:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:12:54.09 ID:x7CjZFAO0 << 524
>>446
おっさん世代(30代〜40代)がハマってるみたいだけど。
524:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:21:42.20 ID:VwBHeN0C0
>>458
すまん、偉い偉くないというのがわからん

>>470
俺は北斗もスラムダンクも読んだことないから
そこは否定も肯定もできん
すまんな

>>472
つまり内面が成長してないってことさ
年を取れば、自動的に内面的な部分も成長するわけじゃない
50歳の医師が、「自慢したかった」ってフェラーリでスピード違反した事件知らんか?
思考がまるで子どもだろ?
417:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:04:38.92 ID:M+4AWvoN0 << 422 440 462 510
40代だが、仲間と飲みに行くと、いつもワンピースの話題になるので、周りの視線が恥ずかしい。
俺も読まされたが、全く面白くなかった。
40代でワンピースに感動とか、どうなのと思う。
422:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:05:24.64 ID:kfVuZwcp0
>>417
その世代だとキン肉マンとかのが盛り上がりそうだが
440:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:07:48.73 ID:qXCmDtxQ0
>>417
サンダーバード、999、ガッチャマン
あたりのほうが知名度あるんじゃない?
462:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:11:53.11 ID:D9RASqPq0
>>417
40にもなってワンピの話とかさせられたら俺なら縁切るわ・・
510:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:19:19.81 ID:mSBeCeFp0
>>417
イデオンの話しろよ。
490:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:16:30.59 ID:sxk/f5HG0 << 508 514 523 526
航海に必要なものが何も描写されていないから、何も知らない人にうけるんだろうな
いや、まあ、映画でも小説でもそうなんで、これがデフォなんだろうけど

あのスペースに長期航海を前提とした飲食物がどれだけ載るのか、また、燃料はどれだけ載るのか
あのシカみたいな奴の医療用品の保存可能期限はどれくらいなのか、また、備蓄するための環境はどうなっているのか
あの人数で帆船を操るには何時間交代で睡眠時間はどれくらいなのか
船にくっ付く貝などを落とすメンテはいつ、どうやって誰がやってるのか
トイレは?
植物の種をパチンコで打ち出す奴は、あの種をどうやって保存しているのか

気になる点を挙げるとキリがない
523:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:21:34.04 ID:neSy/MLdO
>>490
お前銀河鉄道999スレでも噛みついてたろ
508:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:18:53.58 ID:VrMcC0Tb0 << 530
>>490
ぶっちゃけ、それは頭が固いだけだと思う。
一種の老化現象だぞ。

そもそもリアルな海賊なんて絵的にも精神的にも「汚い」だけだし。
530:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:22:04.11 ID:sxk/f5HG0
>>508
小説だと結構読めるぞ

老化現象と言われると思い当たるフシはあるがw
526:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:21:49.22 ID:D9RASqPq0 << 540
>>490
リアルワンピースを求めてるのか?
麦わら帽子被ってるけど人殺しの目してるルフィとか
売女か、メスゴリラのどっちかのナミとか・・
540:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:24:13.46 ID:sxk/f5HG0
>>526
想像してフイタwww
633:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:50:51.72 ID:X5klQAQu0 << 658 667 678
◆アメリカにおける2007年度のグラフィックノベル(いわゆる漫画) 売り上げトップ100

1位 「NARUTO」第13巻 ——8万423冊
2位 「Frank Miller's 300」 ——7万2328冊
3位 「NARUTO」第1巻 ——6万7147冊
4位 「NARUTO」第14巻 ——6万2012冊
5位 「フルーツバスケット」第16巻 ——5万8372冊
6位 「NARUTO」第15巻 ——5万5609冊
7位 「NARUTO」第2巻 ——5万4445冊
8位 「DARK TOWER THE GUNSLINGER BORN」 ——5万1714冊
9位 「DEATH NOTE」第1巻 ——5万250冊
10位 「Bleach」第1巻 ——5万92冊
11位 「NARUTO」第12巻 ——4万9487冊
12位 「NARUTO」第18巻 ——4万9082冊
13位 「NARUTO」第27巻 ——4万7436冊
14位 「フルーツバスケット」第17巻 ——4万6526冊
15位 「NARUTO」第24巻 ——4万6019冊
16位 「BEST OF POKEMON ADV」第1巻 ——4万5945冊
17位 「NARUTO」第3巻 ——4万5539冊
18位 「WATCHMAN」 ——4万5449冊
19位 「POKEMON MYST DUNGEON」 ——4万5084冊
20位 「NARUTO」第21巻 ——4万5071

ワンピースとかいうチンカス漫画は
あのつまらない内容と気持ち悪い絵柄から、
当然日本以外では不人気w
ちなみに「グラフィックノベル 売り上げ (日付)でググれば
該当月の外国での漫画売上げトップ10がワカるぞ
658:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:59:02.82 ID:1KVACny20
>>633
アメリカ人受けしてるって事は底が浅い漫画って証拠だな。
そのうちワンピも入るのだろう。
678:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:02:50.56 ID:DRMboLmE0
>>633
NARUTOはアニメへの力の入れようが凄いから。
アニメから入った層が漫画を見るんだろ。

ワンピースはアニメは普通
667:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:00:40.05 ID:PmpKE5a+0 << 686
>>633
誰か言ってたけどエセ海賊の話だからアメ公には受け入れられないっていってたわ
日本で言うとアメ公がえがいたエセ忍者と同じイメージ 日本では受け入れられないだろ?

ナルトは外人の忍者好きが先天的にあるから売れて当然 
話もわりとわかりやすくワルモンぶったおす話だしね

ワンピースはガチで人気ないよ
643:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:54:04.37 ID:0ONM03Te0 << 659 673 918
ポイントはむきだしの承認欲求 

ドラゴンボールの戦闘力(客観的評価)に対してワンピースは賞金(主観的評価)ってのが典型例

敵に勝つドラゴンボールに対して敵に認められたり大物に一目置かれたりするのがワンピース

強い孫悟空はとても孤独だが大して強くもないルフィは仲間がいっぱい 

強くなって勝つんじゃなくありのままの自分を認められたい
そんな甘ったれた感じが現代の若者にマッチしてる

659:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 18:59:24.84 ID:O4xexYvHO
>>643
興味深い
918:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 20:10:35.21 ID:lYr1VAkX0
>>643
ヤムチャとかピッコロとかベジータとか、
ドラゴンボールでも敵だったのが次々と仲間になっていく件
673:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:01:10.12 ID:v5vk9cCt0 << 694
>>643
悟空が孤独て・・・慕われまくってるやん
694:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:07:36.03 ID:0ONM03Te0 << 744
>>673
慕われてても同列の仲間は皆無だろ 家族とも一緒に暮らさず 結局魔人ブウとしか付き合えない

天才は常に孤独
725:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:16:53.42 ID:+omvdPpz0 << 738 776 785 790
中学から高3の終わりくらいまで、ワンピースのルフィに憧れて 無駄に「おう!」とか「そうだぞ!」
みたいな返事してた。 作中での仲間たちの信頼関係に感銘を受けて、仲の良かった(今思うと
一緒にいてくれていただけ) 友達が職員室に呼ばれたり、掃除さぼって先生に怒られてたりすると、
「○○のことを悲しませる奴は許さねぇ〜!!」みたいなことを叫びながら職員室の中に入っていったり、
先生に突っ込んだりした。説教が終わって戻ってきた友達に「良かったなー!お前!俺は嬉しいぞ!」って
言ったり。 気分は敵から大事な仲間を救う船長。
初めは怒られたけど、その内「はいはい、またそれね」みたいな反応をされるようになって、
自分の仲間に対する熱意が伝わらないことが悔しくて号泣したりした。
「俺は弱い…」って呟きながら泣き崩れたりもした。

大体5年近く続けてたけど、高3の二学期末の成績表に 「友人想いなのは大変結構ですが、
落ち着きがありません。躁病、及び少し自分の世界に入り込む様な傾向があります」 って
書かれた上に 親呼び出されて三者面談。これまでの行動の一部始終を親に報告され、
その夜めちゃくちゃ 怒られてやめた。

その後陰でルフィとかワンピースって呼ばれてたことを知った。
776:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:30:58.21 ID:s00k+SdhO
>>725
これがマジなら世も末だわ
790:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:35:08.25 ID:o+Levs0D0
>>725
中途半端だな
海馬にあこがれて海馬そっくりの振る舞い話方をして
海馬が着てるようなコートに近い服=白衣着るために
医学部進んだやつどこかで見たぞ
785:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:33:53.32 ID:+KP5/7Ps0 << 805
>>725
ゆとり教育を受けてきた世代にはワンピースの世界ってあってるんだろうね
804:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:39:28.58 ID:u8sVVbhV0 << 863 866 879
ワンピは人気あると思うけど、ブームかって言われると違和感というか作為的なものを感じるんだよな
有識人()がワンピはスゴイって言い出して副読本がガバガバ出て、ブームって言葉が出てきて
これがここ1年くらいの流れだよねえ
863:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:55:58.92 ID:avhMC61s0
>>804
そんな感じ

シロアリが群がってる感じ
879:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 20:01:29.51 ID:VvfFY48g0
>>804
話題性のある商品は売れる
値段相当の価値があれば商品の質にこだわらない
こだわるのはヲタクと言われる人たちだけ
866:名無しさん@12周年 2012/04/05(木) 19:57:43.45 ID:NKQYwAgF0 << 878
>>804
まさにそのとおりだと思う。
読者は普通に読んでるだけなのに、有識人とやらが作為的に騒いでいる感じ。
「友情が!」とか「仲間が!」とか、声高に言われてもねぇ。
「魚人島編はよ終われやw」と思っていた読者の方がいたって冷静かと。

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