2012年1月8日日曜日

「せっけん一つで人生が変わってしまった」“茶のしずく石鹸”旧製品で1000人超被害、集団提訴へ

ニュース速報+板 (268/1000)

1:かなえφ ★ 2012/01/08(日) 00:52:39.81 ID:???0 << 105 110 170 212 282 348 445 478 569 733
 福岡県のせっけん製造販売会社「悠香」が販売した「茶のしずく石鹸(せっけん)」の旧製品による小麦アレルギーの深刻な状況が次々と明らかになっている。これまでに少なくとも569人が発症、ほかにも被害を訴えた人は1千人を超えた。被害拡大の背景には、悠香や関係機関の対応の遅れがあったと指摘されている。被害対策弁護団が結成され、年度内に集団提訴する見通しとなっている。

「せっけん一つで人生が変わってしまった」。茶のしずくを約3年半使い、重いアレルギーを発症した千葉県市川市の女性会社員(38)はこう話す。

 もともと食物アレルギーはなかった。しかし、使い始めて3年目。昼休みにパスタなどを食べて会社へ戻ると、突然、下痢、嘔吐(おうと)、けいれん、呼吸困難などのショック症状が出た。救急搬送された後、検査で小麦アレルギーと判明した。

 以来、小麦製品をまったく食べられなくなった。パンや麺類はもちろん、加工食品もつなぎに小麦が入っていることが多く、成分を確かめないと怖くて口にできない。そのため外食は難しく、会社には弁当を持参する。「これから先、ずっとこの生活が続くかと思うと怒りがこみ上げてくる」※続きます。

 アレルギーの原因となったのは、保湿効果を高めるために使われた「グルパール19S」という成分。小麦のタンパク質を人工的に分解したもので、化粧品原料として流通していた。今回は、せっけんを使ううちに皮膚などを通じ体内に入り発症したとみられる。

 最初に気づいたのは、国立病院機構相模原病院の福冨友馬医師だった。平成20年12月以降、通常の小麦アレルギーとは異なるまぶたの腫れがある患者を相次いで診察。患者らが茶のしずくを使用していることを突き止めた。21年10月、日本アレルギー学会の席上、商品名は伏せた上で初めて「せっけんで小麦アレルギーが起きる」として健康被害を報告した。

 だが、その後の対応は後手に回った。厚生労働省は22年10月、小麦由来成分を使うメーカーに注意喚起を通知したが、悠香が自主回収を始めたのは、そこから半年以上もたった23年5月だった。

 健康被害に関する国への届け出が遅れた疑いも浮上している。薬事法では製品の安全性に関わる研究報告を知った場合、30日以内に厚労相へ報告するよう定めている。

 悠香は23年3月に島根大教授らの被害に関する論文を届け出た。だが福冨医師は22年3月に、悠香に対し成分に問題がある可能性を指摘。学術誌に論文が受理された後の同年11月にもあらためて説明したといい、悠香が早い段階から研究報告の存在を把握していた可能性がある。

産経msnニュース 2012.1.7 20:52
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120107/trl12010720540001-n1.htm
▽被害の訴えが相次いだ「茶のしずく石鹸」の旧製品(国民生活センター提供)(画像)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120107/trl12010720540001-p1.jpg
▽関連スレッド【社会】茶のしずくアレルギー、半年前に認識か…厚労省調査開始
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325800358/

536:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:57:09.69 ID:H5cvdHB40
この製品は
>>4
>グルパール19S」という成分。小麦のタンパク質を
>人工的に分解したもの

この人口分解成分が駄目だったってことなのかい?
人口分解でなければ発生しなかったのかな?
329:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:34:26.45 ID:+bU6s3yiO << 872
>>4
通常とは違う瞼の腫れの画像はあるのかね?
携帯だから探せない。
872:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:41:05.03 ID:i6e39Q6g0 << 887
>>329
探してみた。ヘリオトロープ疹に似てるけど、よくこれで原因が石鹸だって気づいたなぁ。

887:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:42:53.15 ID:mSe9b3i5O << 962
>>872
なんだ皮膚筋炎か
962:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:53:46.01 ID:i6e39Q6g0
>>887
リンク先は小麦アレルギーの患者さんの写真だよ。
おっしゃる通り、皮膚筋炎に似てるよね。
福冨先生はいい仕事したな。
10:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 00:55:38.90 ID:5MEY1bFE0 << 20 32 41 204 221 244 344 490 575
昔からある普通の物だけを食べたり使ったりしてればいいんだよ
32:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 00:59:09.02 ID:7YqiQE9c0
>>10
確かに新しい技術で作り出したものはヤバイのあるよね
普通の粒子の大きさのものなら大丈夫でも、
ある細かさまで分解すると発がん性があるものに変わるものとかあるし。
204:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:19:21.99 ID:dbidS1E70
>>10
石綿なんてのは昔から普通にあって普通につかってたんだけどね
244:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:24:33.09 ID:LMt8w2cDP
>>10
うどんとかそうめんとか
490:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:51:31.04 ID:+bU6s3yiO
>>10
そうだな。
沢山の人柱を経て得られた通常品の価値は高いよ。
新しい製品が欲しくなる気持ちは分かるけどね。
食品が使われている商品は避けようと思うよ。
575:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:00:57.41 ID:9oD3278t0
>>10
っつかわけわからんマーケティングに引っかかる馬鹿が多すぎる
被害者っていっても、わざわざあんな胡散臭い商品を三年も使い続けた馬鹿だからな
23:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 00:57:32.16 ID:4JZnPXQS0 << 100 262 378 739
やっぱ胡散臭いメーカーの健康食品とか美容品には手を出すもんじゃないな。
100:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:07:49.21 ID:McjBW5Y70 << 121 136 331 410 500 534 554 562
とりあえず定番のを

23 名無しさん@涙目です。(豚):2011/11/19(土) 13:28:13.61 ID:8VHoDcyE0
何でただの石鹸で洗っただけでここまで酷くなるか原因は解ってるの?


54 名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/19(土) 13:31:25.25 ID:+Ukk6vht0
>>23
これ使うと
アレルギーがなかった人でも、小麦アレルギーになってしまうんだわ

142 名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/19(土) 13:38:20.11 ID:O3AGrToA0
>>23
植物由来だから安心安全!しかもお肌に吸収されやすい!

免疫細胞「なんでこんなのが皮膚から侵入してくるんだよ!
この量は異常。こいつ敵だな。敵認定するからな。」

小麦アレルギーへ。


普通に口から摂取すれば問題なかった。
変なとこから大量に吸収したから免疫細胞のブラックリストに載った。
121:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:10:29.43 ID:FEhVsHNQ0
>>100
恐ろしいなぁ・・・・
136:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:12:03.81 ID:2I2VKpPS0
>>100
免疫細胞ちゃんカワイイ
410:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:41:11.08 ID:mE9xzwCJ0
>>100
ふだん胃腸で分解吸収される蛋白構造とは違うもんが皮膚からビシバシ入ってきちゃって敵認定されちゃったんだろうね
500:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:52:35.72 ID:jSseAoP70
>>100
怖い・・・
534:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:56:38.72 ID:oM5qpvT00
>>100
こんなことってあるのか... 信じられん、恐ろしい話だ。
554:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:58:58.86 ID:1ecs0v0wO
>>100
なるほどなぁ、他のアレルギー発症もこんな感じなのかな?怖いね。
562:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:59:58.66 ID:bIR6ilEfO
>>100
それ23の質問の答えになってなくね?
「なぜ、肌に浸透してアレルギーになるのか解明されたのか」って聞いてるのに
日本語に不自由な奴が最初に回答して終わった扱いされて、欲しい回答もらえない時って困る
27:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 00:57:43.83 ID:IL4BVhI80 << 29 34 39 85 102 106 566
これ、たまたま「茶のしずく石鹸」だけが運よく判明しただけってことはない?
石鹸会社・工場なんて、他にも何十・何百社とあるけど
他の製品でも同じようなことあるんじゃないの?

何か怖くて体洗えないんだが・・・
29:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 00:58:31.91 ID:PuH+2IbG0
>>27
洗わなくても死ぬことは無い
106:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:08:34.16 ID:gx1dRP8g0
>>27
茶のしずくだけじゃなくて、同じ小麦の成分使ってた他社の製品も回収やってるよ
この小麦の成分は通常使用されてる物より小さかったかで吸収されてしまった
今はこのサイズはヤバいのがわかったので使われてない
39:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 00:59:59.33 ID:PIO9W6z60 << 52
>>27
昔からある石鹸使えよ

真矢みきも被害者だよなぁ
52:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:01:52.49 ID:fbQ8J9a90 << 72 79 435
>>39
CM受ける時、いちいちタレントが成分チェックまでしないもんねえ。確かにこれはかわいそう。
72:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:04:32.35 ID:xCetBDIF0
>>52
,それもそうだけどCMはその会社、製品の前面にたってる
その対価として高額のギャラが支払われているから
結果として一定の責任はある
435:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:44:06.18 ID:6Z7fQdOk0
>>52
CMつながりで言えば某女優をTVで見るたびに、むなぐらつかむような勢いで
「年金にケチつけんな」みたいなこと言ってた映像を思い出す
79:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:05:53.95 ID:8QhEbGzjO << 138 308
>>52
でもタレントさんがCMにでてすすめる以上は
少なくとも道義的には責任があるんじゃないの
138:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:12:15.68 ID:uAHT5KHu0
>>79
本人よりも事務所の方が責任はあると思うな
308:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:31:15.26 ID:3lg4/gmy0
>>79
名前忘れたけど、その手の責任取らされるの嫌さにCM出る場合は、
当人としてじゃなくて「役」としてしか出ないって有名役者さんがいるね。
566:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:00:07.12 ID:N/6UsgHYP << 626
102 :名無しさん@12周年 :sage :2012/01/08(日) 01:08:13.92 (p)ID:jSZoruK/0(3)
>>27

某サイトのコピペ

加水分解コムギは、通常分子量が1000以下を使用することが多いのですが、
悠香の茶のしずくは、もっとも危険ゾーンとされる50000?60000の分子量の加水分解コムギを使用していたそうです。
626:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:09:22.87 ID:o1oCnwLY0
>>566
それは医学的に危険ゾーンってわかってたのに、
分子量を小さくしたのかな?

別の小さな会社の化粧品でリスクがあっても効果の出る
攻める化粧品を作っていますみたいに謳ってる会社があったけど
やめておいて良かった・・・
34:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 00:59:30.66 ID:fL8wAfQcP << 46 593
>>27
お湯だけでゴシゴシ洗うか、自作石鹸使ったら?
お湯も怖いとか言い出すなら精神病院行くか死ぬか
593:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:03:55.75 ID:1p8r6tRJ0
>>34
お馬鹿さんがいるなwwwwwwww

水 ア レ ル ギ ー も 存 在 し ま す

精神病院だとwwwwwwwww
46:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:01:14.46 ID:IL4BVhI80 << 62 64 110 658
>>34
疑問に思わない?
何で茶のしずくだけこんなことになったんだろうって。
石鹸の作り方なんて、どこの会社も大差ないと思うだが。
110:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:09:31.07 ID:/34doKBJ0
>>46
「茶のしずく(旧版)」には小麦が使われていて、小麦アレルギーになった人達が集団訴訟している。
つまり、小麦成分の過剰接種状態になったから社会問題問題になっている訳で。>>1をきっちり嫁よ、話はそれからだ。
62:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:03:28.10 ID:fL8wAfQcP
>>46
え? 体洗うのが不安って話じゃなくて「他社の製品もやべえ」って話がしたいの?
じゃあ俺に聞かれても困る。正直、ある程度以上は心配してもどうしようもない。悪いね。
658:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:12:44.88 ID:PmxAECHY0
>>46
いや、高値で売るために特殊なやり方をしてたんだよ。
64:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:03:36.19 ID:ioBrEpB80 << 71 103 122
>>46
グルパールが入ってた商品は他にもあって被害出てたと思う。
でも普通の浴用石鹸でこんなの入ってるのないと思うよ。
心配なら変なもん入れてない無添加ってやつがよいかと。
122:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:10:43.21 ID:ogf4WuD2O << 182
>>64
茶のしずくだって天然素材使用とかいかにも無添加らしい宣伝してたんだよ。
みよーんと伸びる泡のビジュアルに騙されて買った人は多いはず。
182:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:16:41.54 ID:ioBrEpB80
>>122
そうなのか〜。
天然由来とかわけわからん言葉あるし、
自作でも精油ではまったりするし。
確認は怠らんこととしか言えんなぁ…
85:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:06:16.28 ID:CvnLLP3X0 << 103 124
>>27
茶のしずくの製造元のだけ別製品でも同じ被害が出てる
泡餅をよくするために入れたらしい
でも正直これ以来泡がぬるぬるとかって製品は怖くなった

茶のしずく(にかぎらず化粧品全般)のアレなところは
原材料表示を逃れるため消炎剤(グリチルリチン酸)をいれて
医薬部外品にしちゃうとこ

石鹸作れるけど・・・
あきらめないで!
103:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:08:14.85 ID:IL4BVhI80
>>64 >>85
勉強になります。自分でも調べてみます。
124:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:11:04.22 ID:N/6UsgHYP
>>85
奈良県の株式会社フェニックスだよね

セブンイレブンや大きなドラッグストアで
目立つように販売されてたけどホント買わなくて良かったよ>>茶のしずく石鹸
102:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:08:13.92 ID:jSZoruK/0 << 514 688
>>27

某サイトのコピペ

加水分解コムギは、通常分子量が1000以下を使用することが多いのですが、
悠香の茶のしずくは、もっとも危険ゾーンとされる50000?60000の分子量の加水分解コムギを使用していたそうです。

加水分解コムギが入っているからと言って、同じようにアレルギーがでるとは限らないのです。
お使いの製品に配合されていて気になる場合は、分子量や安全性をメーカーに問い合わせしてみるといいかもしれませんね。
35:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 00:59:40.70 ID:KqKe1qoa0 << 169
こえーな。
俺は牛乳石鹸だす。
歴史もあるし、大丈夫だよね。
169:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:15:25.68 ID:obIXdk9N0 << 187 403 454
>>35
ある程度の長期にわたって使われているから大丈夫かもしれない

俺が心配しているのはカタツムリ成分の化粧品、あれは危険じゃないのかな?
姉が使っているので心配だ
77:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:05:16.88 ID:PIO9W6z60 << 112
食品などの体内に取り入れる物って
人間が手を加えれば加えるほど毒になる事多いよなぁ
112:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:09:43.77 ID:pmCWYLgA0 << 331
>>77
元々安全な小麦のたんぱく質を分解しただけで有毒物質になるとはな
何のトリガーで人体の免疫システムが起動しちゃうんだろう
331:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:34:44.43 ID:uMCX7bDV0
>>112
>>100がめっちゃ判りやすかった
93:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:07:01.33 ID:J36wS9An0 << 118 120 213
天然由来成分って書いてあると安心だと思って買っちゃうけど
意外な落とし穴があるんだな
何を基準に安心なのかもうわからないわ
118:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:10:11.20 ID:EjancQCi0 << 752
>>93
フグもトリカブトも天然なのに…
752:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:24:56.53 ID:plr1hdWy0 << 760 774
>>118
そもそも天然とは何なのだろうか。子供の頃からずっと疑問なんだが、どこまで加工したら人工(?)になるんだろ。
774:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:28:03.58 ID:9CaQ3xsJ0
>>752
自然界では分解されないくらい細かく遺伝子分解したら。
760:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:26:17.41 ID:827b0BF/0 << 805
>>752
人間が持つ酵素で生まれる物質=天然

かと。
805:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:32:22.76 ID:LBwzZCylP << 979
>>760
リウマチとか橋下病は自分を攻撃しちまうアレルギーだがなぁ
免疫細胞が馬鹿すぎる
979:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:56:02.18 ID:827b0BF/0
>>805
壊れなきゃ優秀なんだよ。
壊れなきゃ。
213:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:20:28.78 ID:mdFmgEIL0 << 225
>>93
天然成分って、毒でも天然100%のものがあるからな〜

売れるから天然って書いてあるだけだし
225:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:22:17.45 ID:BnQTQ0SL0 << 275
>>213
フグとかベニテングダケの毒も天然成分だからなw
天然成分は体にええんじゃ絶対安全じゃありがてえありがてえと拝んどるほうが異常って話やな
275:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:27:33.11 ID:AkJHflqW0 << 310
正直、この手の商品を使う人って、一定の傾向あると思うんだよ。

化学調味料嫌いだとか、自然派志向みたいなな。

>>225が言ってる事と同じ事を言いたい。

310:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:31:41.25 ID:lA4rfcae0 << 351
>>275
植物性信者も似たような思考回路だろうな
植物性だから何に対してどういいのか分からない
351:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:36:26.01 ID:XD8hUAZr0 << 394
>>310
「化学」「合成」「動物性」に対するマイナスイメージの裏返しで
「天然○○」「植物性○○」に対する過度の信仰がある感じだな
植物性原料100%のトリカブト薬品なら安心して摂取できるというわけでもないのに
394:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:39:45.33 ID:mSe9b3i5O
>>351
おっと、科学的に旨味成分と同質の化学調味料を舌で判別出来る(笑)という海原雄山の悪口はそこまでだ。
120:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:10:21.17 ID:LMt8w2cDP << 144 151
>>93
そもそも天然由来成分ってのが詐欺的言い回しだからな。
144:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:13:06.54 ID:8oWhj/cM0
>>120
なんでも菅でも天然由来だからな
ばら撒かれてるプロトニウムだって天然のウラン由来の健康成分(笑)
151:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:13:58.00 ID:ALm2OuZ10
>>120
天然のもの弄った時点で天然でもなんでもないしな
天然物質だって全部ひっくるめて化学物資でもあるわけだしな
115:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:09:49.89 ID:KewpSbpm0 << 127 131 134 164 203
てか色んな食品に蛋白加水分解物って使われているが
カップ麺食べ続けてアレルギーになるとかあるのか?
127:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:11:21.91 ID:rgzuVHQJ0
>>115
アレルギーになるから食べるのやめたほうがいいよ
131:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:11:42.33 ID:J0jTW7wU0
>>115
経口摂取だと問題ないんじゃない?
134:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:11:55.49 ID:GWJEqUid0
>>115
俺。肌が荒れて痒くなる。
203:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:19:18.86 ID:kiq343X50 << 245
>>115
口から食べてもアミノ酸に分解されるから大丈夫。
164:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:15:00.20 ID:XpyVjOxXP << 200 240 266 338
>>115
蛋白加水分解物は食用ミミズ。
加水分解というのはその名の通り、加熱した水で分解すること。
食用ミミズを加水分解するとサラサラの粉になる。
これは麺にもなるし、スープにもなる。
あの有名なうま味調味料にもなる。
肉とまぜると「ツナギ」と呼ばれる材料になる。
しかも安い。
小麦を同様に加水分解したんだろうね。
それは見たことが無い。
食品会社では使わない。
240:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:24:02.36 ID:pfkjFCL40 << 263
>>164
何年か前、オーストラリアで食用ミミズの大規模な工場&研究施設ができるというニュースがあった。
記事を読んでくと投資してる企業が書いてあってそこにマクドナルドがあった。噂はホントなんだなと思った。
263:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:26:09.99 ID:1ZYqPyYX0
>>240

マックってミミズで出来てたのか・・・ショックだ
何年も食ってないけどw
266:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:26:37.83 ID:KewpSbpm0 << 398
>>164
おまえは息を吐くようにウソをつきやがって…
食用ミミズみたいな超高価な食品が使われるなんて
どんだけ高級品だよw
加水分解って意味分かってる? アルカリで分解することだよ…

けど皮膚からの吸収がダメなら、味の素の水溶液を美肌にいいとか言って
毎日顔に塗っていたら、昆布出汁アレルギーとかになるのかな?
398:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:40:24.93 ID:XpyVjOxXP
>>266
食品生産で使われていたのは熱水抽出法。
あとは、酵素(プロテアーゼ)と塩酸による加水分解がある。
アルカリで加水分解するのは例外的。
石鹸業界ではアルカリ加水分解が使われてるらしいけど、まさか…
200:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:18:55.95 ID:1ZYqPyYX0 << 245 299
>>164
ミミズを食べ物に混ぜてるくせに、そんな名前でごまかしてるなんて
世も末だな・・・

消費者庁はどうせ指導せんだろうし。
あそこ、業者とグルになって、入ってくるクレームを潰す省庁になってそうで嫌だ
245:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:24:36.14 ID:GWJEqUid0
>>200
答え:官民癒着。その証拠に>>203の定型句(棒読み)。
299:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:30:27.31 ID:XpyVjOxXP << 397
>>200
蛋白加水分解物なんて昭和40年代から使われていたよ。
ミミズの養殖が儲かったのは、食品会社がいくらでもミミズを買ったから。
それを喜んで当時の日本人は食べてた。
カップラーメンという形になってたけど。
材料がミミズだから嘘みたいに儲かって、その金でテレビCMをどんどん流して、
テレビ文化、若者文化を支えてきたんだよ。
アイドルも、ヒット曲もいっぱい生み出した。
ピンクレディーのあの曲も、斉藤由紀のあの曲も、その原資は食用ミミズが作ってくれたもの。
397:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:40:24.41 ID:1ZYqPyYX0 << 430
>>299

分かったわ・・・・・・
アメリカ人は牛を食いすぎて、戦争頭になった。
日本人はミミズを食いすぎて、引きこもりニートになったんだな。
人間って、食い物の霊がそのまま乗り移るのかもしれんな。
338:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:35:12.81 ID:EZQwm44x0 << 380 479
>>164
どこのサイトからコピペしてきたのかは知らんが、自分の知らないことは書かない方がいいぞ。
あんた、加水分解が何なのかすら理解してないだろ?
479:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:50:12.96 ID:8FJamw0S0
>>338
そんな事態にまでなるのなら、
グルパール19Sの許認可問題に発展するかもね。
380:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:38:40.83 ID:rgzuVHQJ0 << 421
>>338
えー
だって信じる奴がいたら面白いじゃん
これは掲示板を安易に信じてはいけないことを啓蒙する慈善活動だよ
分かったら手伝ってよ
421:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:42:38.86 ID:7HSjDWefP << 443
>>380
でも突っ込まれてたら意味ないとおもう
443:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:44:45.63 ID:rgzuVHQJ0
>>421
そしたら別のスレで何度でも繰り返すさ
あきらめたらそこで試合終了だからな
153:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:14:17.72 ID:rbAC4+2tO << 170
ここ五年くらい風呂で石鹸使ってない
こういう人他にもいると思う
170:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:15:26.68 ID:IL4BVhI80 << 188
>>153
ボディソープ派?

でもボディソープでも>>1と同じような成分使ってたら
小麦粉アレルギーになりそう。
188:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:17:53.09 ID:olrA3Onp0 << 214
>>170
ボディーソープじゃならないと思う
このアレルギーになった人は、しみソバカスを消したいがために
泡泡に2、3時間体を漬け込んで放置した人なんじゃない?
184:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:16:47.52 ID:FGUtcT9Y0 << 214
最近多いよな。聞いたこともない会社が
いきなり○○部門第1位とか宣伝してんの。
この会社もそんな胡散臭い感じだった。
214:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:20:36.69 ID:CvnLLP3X0 << 229
>>184
自作自演のお茶石鹸部門1位には失笑した

>>188
泡餅のための添加物だからボディソープでも同じものが入ってれば、おきるよ
液体石鹸と固形石鹸、石鹸と洗剤の違いくらい理解してから出直したらどうかね
229:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:22:35.47 ID:olrA3Onp0 << 258 287
>>214
使い方の問題はないの?
大量に使ったことも問題だと言っているんだけど
通販で買ったからもったいなくて流せない的な
258:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:25:45.33 ID:I/zfWqL80
>>229ってIDたどるとなんか発言がビミョーだけど、何者?
287:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:29:21.18 ID:CvnLLP3X0
>>229
放置しなくても多少は肌に残るものだ
すぐにすすいだかどうかはあんまり問題ないと思うけど
なんで「使い方が悪い」って思うのかな?
236:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:23:34.02 ID:5ya4LRS/0 << 247 253 261 274
普通に小麦粉水で溶いたのを肌に塗りたくっても
なるのかね
247:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:24:41.62 ID:PuH+2IbG0
>>236
それでなるならうどんつくれないじゃん
253:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:25:27.56 ID:BJ8h56su0
>>236
そんな酔狂な事を繰り返した人があまりいないからな…
274:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:27:25.68 ID:K9XvfMvq0
>>236
蕎麦屋で毎日手打ちそば作ってたら、そばアレルギーになった人も居たな。

ようするに、毎日毎日、アレルゲンを浴びまくるのがマズいんじゃない?
261:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:26:06.56 ID:xrpO6Zp60 << 350
>>236
ならない
問題の石鹸に含まれてたグルパール19Sっていう小麦由来の分子が
皮膚に吸収されるほど小さく免疫細胞が見つけられるほど大きかったのが原因
350:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:36:24.62 ID:mEYmvxju0
>>261
236じゃないけどなるほど
アレルギーじゃなかった人までアレルギーにしてしまうとは恐ろしいな
295:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:30:12.93 ID:mpwM/lqV0 << 320
アレルギーって体質じゃないのか?
小麦食っても大丈夫だったが石鹸使ったら発症してそれ以降食えなくなったなんてこともあるん?
320:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:32:55.52 ID:BnQTQ0SL0 << 463
>>295
アレルギーは生まれつきというのももちろんあるが
普通に生活してて発症するというのもある。花粉症とか一例だろう
回避したければ一つのものを摂取し続けるのを避けるしかない
463:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:47:07.41 ID:mpwM/lqV0 << 488 503
>>320
ありがと
でもそれって元々花粉症のアレルギー体質だったけど表に出てなかったのがあるときを境に発症したってことはないん?
歳とともにその人間の免疫システムも変化していくものなのか
しかしそれでもこの石鹸使わなかったら発症しなかったっていえるんだろうか
いずれ発症するものが石鹸で早まったというのと石鹸使わなければ発症しなかったというんでは訴訟もかなり変わってくるよな
503:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:53:09.55 ID:BnQTQ0SL0 << 756
>>463
そのあたりは「わからん」としか言いようがないな。
ある程度その物質でアレルギーになりやすいというのはわかるが、確実に発症するかっちゅうたら未知数やし。
アレルギーはわからんこと多いんよ。
301:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:30:35.10 ID:gldtdOYn0 << 312 318 395
真鍋かおりだったっけ?これのCMに出てたけどあの人は大丈夫なのかな
なんかここのCMに出てから転げるように芸能界から消えたけど
312:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:31:49.82 ID:IUjfTQ1X0
>>301
今はプロアクティブとかいうCMに出まくりだ。
スカパーでしょっちゅう見る。
318:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:32:44.81 ID:CMXoFVl60
>>301
それプロアクティブ
395:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:39:58.09 ID:m0oOfXxm0
>>301
真鍋かおりなら、麒麟ていう漫才コンビの片割れ(わかるかな?エエ声の方。ホームレス中学生じゃない方ね)と結婚して、子供ができたから休業中だよ。
303:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:31:04.95 ID:AOvBJT5i0 << 353 381 488 651 756
ただの小麦じゃなくて、加水分解された小麦タンパクは
人工的なアレルゲンを持ってるらしいな…


>加水分解コムギは、天然の小麦を人工的に加工したもので、
>天然の小麦にはない、人工的なアレルゲン性(加水分解した
>ときにしか現れないアレルゲン性)をもっています。

>その後詳細に調べていきますと、この石鹸で小麦アレルギーに
>なった患者さんは、天然に存在する小麦成分とこの人工的な
>アレルゲン性を示す部分の両方にアレルギーになっていることが
>分かりました。このような現象は普通の小麦アレルギーの方には
>見られませんでした


http://www.allergy.go.jp/allergy/flour/001.html
488:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:50:49.28 ID:o1oCnwLY0 << 756
>>463
普通のアレルギーと違って特別な成分だから>>303
この場合はこの石鹸を使ってなければならなかったんだと思うよ。
756:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:25:33.35 ID:mpwM/lqV0
>>488>>503
さんくす
これがきっかけで小麦食えないとかかわいそうとしか言いようがないが
原告の思いどおりの結果になるかどうかはまだ何ともいえんって感じみたいだな
>>303のサイト読んでるが時間掛かるなw
353:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:36:37.95 ID:ALm2OuZ10 << 446
>>303
>数年前までに発症した茶のしずく石鹸による小麦アレルギーの患者さんのうち、
>この石鹸の使用をやめて現在小麦アレルギーが良くなって自由に小麦を食べることができるようになった人はまだいません。


ぎゃあああ
446:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:45:26.11 ID:ajfHyl6u0
>>353
悲惨すぎるな。
きっともし食えるようになっても、今から十年二十年先の話なんだろうなあ。
330:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:34:30.25 ID:VArBSWFq0 << 381
潔癖症とはいわないまでも
先進国の都市部にありがちな過度の清潔生活
このへんもアレルギー疾患には影響してんだってな

金かけて超衛生的で天然ものしか体に使わないとかいう神経質な生活が
実は一番やばいんじゃないかって気がするな
これじゃ落語のオチじゃねぇか
381:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:38:41.79 ID:o1oCnwLY0
>>330
>>303を読むとそういうことじゃないと思うよ。
376:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:38:13.20 ID:/KMjuVDY0 << 418 438
よく知らないんだけど、アレルギーってのは自分のキャパ超えると発症して
蓄積されたものはリセットされないんだろ?

石鹸使わないでも何れ発症してたんじゃないのか?教えてエロイ人
438:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:44:14.80 ID:QaPl08Zp0
418:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:42:19.88 ID:M3gxKknU0
>>376
食べて消化しするのと
肌に直接塗り込むのでは体の反応も変わるのでは。
小麦とか本来は肌に塗る物じゃないし。
377:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:38:21.31 ID:M3gxKknU0 << 430
小麦禁止とか無理ゲー過ぎだろ
こえー
430:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:43:40.19 ID:2I2VKpPS0
>>377
一気に人生の難易度が上がったよなぁ

>>397
そうか…戦後日本がバリバリだったのは鯨肉を食いまくった成果
389:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:39:25.40 ID:DPqN2Uix0 << 581
この石鹸が千円以下の値段だったら自分も使ってたと思う
ボッタクリに救われたな
581:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:01:36.15 ID:Ldzxt/lO0 << 606
>>389
えー千円以上もするの?
石鹸が?
606:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:06:40.99 ID:XD8hUAZr0 << 628 689
>>581
https://www.yuuka.co.jp/product/soap.action?cookie_retry=true
(下に書くから踏まなくて可)
30g 1050円
60g 1980円
110g 3500円 ←バスサイズの石鹸1個でこの値段、しかもアレルギー誘発
689:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:17:20.13 ID:Ldzxt/lO0
>>606
www
使い続けるのなんて無理w
628:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:09:28.38 ID:roaz7/uO0 << 654 665 705
>>606
3年使い続けられた人って金持ちじゃん・・・

うちの愛用の牛乳石鹸バスサイズなんて3個入りで198円だぞ
3500円分も買ったら泡泡モコモコし放題じゃん
705:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:19:41.17 ID:kBR2B0mZ0
>>628
>3500円分も買ったら泡泡モコモコし放題じゃん
チッ…想像して萌えちまったじゃねぇか
責任取って四つん這いになれ
665:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:13:32.65 ID:XD8hUAZr0 << 692 694
>>628
うちは家族に皮膚の弱い者がいるんで純石鹸買ってるけど
それでも3個500円程度
問題の商品は明らかにボッタクリ価格だよな
692:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:17:53.84 ID:o1oCnwLY0
>>665
ボッタクリとは言えないと思うし、化粧品は個人の嗜好もあるから
価格の面では購入者本人が満足できる値段ならいくらでもいいとは思うけど。


もっと早く対応してれば問題が大きくならずに良かったのに。
409:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:41:07.07 ID:4E9do4DK0 << 422 455 458
普通に考えて
小麦入ってない食べ物てなに?
焼き肉のたれ無しとか寿司のしょうゆなしとか
生野菜のドレッシング無しとか果物とか?

主食はなしか。。。。

きつすぎるだろ!!!!!!!!!
422:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:42:39.95 ID:3lg4/gmy0
>>409
日本で主食と言えば、米じゃね?

今は、おかずが主で米が副な状態だけど。
458:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:46:20.14 ID:2I2VKpPS0
>>409
主食の炭水化物代わりにジャガイモとか食うしかねーな
455:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:46:02.73 ID:6gRT9J100 << 465
>>409
揚げ物、てんぷら、麺類以外の日本食なら大丈夫
465:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:47:31.82 ID:PuH+2IbG0 << 474 483
>>455
みそ・しょうゆの無い日本食なんて・・・
474:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:49:30.80 ID:mE9xzwCJ0
>>465
アホ
483:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:50:25.11 ID:K9XvfMvq0
>>465
いまは、醤油は大丈夫だぞ。
完成した醤油には、小麦タンパク質が入ってないらしい。

いまググっただけだから、事実かは責任持てんけどな。
小麦アレルギーの奴は、自分でしらべろよ!
491:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:51:31.66 ID:Q24F+qiK0 << 498 504 514 516 524 525
グルパール19Sって化粧品原料として前から流通してるって言うじゃん
なんでこの石鹸だけが大問題になったの
514:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:54:54.47 ID:ALm2OuZ10
498:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:52:22.00 ID:5ya4LRS/0
>>491
大量に配合されてたとか
504:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:53:21.87 ID:9MCiW7aQ0
>>491
合成洗剤と一緒に肌に塗るから
っていう理由だったような気がする
516:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:55:11.28 ID:K7ozqJ7v0
>>491
医者が原因突き止めたからだろうな
多分、誰も原因に思い至らず「急にアレルギーになった」で済まされてる事例有るだろうこれは
524:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:55:37.54 ID:ByWY6tnT0
>>491
この石鹸だけじゃないはず…
母数とか仕様頻度の問題か
525:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 01:55:49.20 ID:3lg4/gmy0 << 580 589
>>491
NHKソースによると、
石鹸使って顔洗うと口に入ってないようでも実際は入っていて
摂取してしまうものらしい。皆、石鹸食ってんだよ。
コエーな。
580:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:01:28.63 ID:dcTklWg30
>>525
むしろ皮膚から浸透するからヤバイらしいね

やっぱ口から順次 無毒化されるってのは良くできているメカニズムなんだな
589:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:02:52.64 ID:+lcROEJs0
>>525
経皮毒だっけ
健康オタが力説してたので知った
574:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:00:54.62 ID:qSYxQW/J0 << 587 594 610 643
タモリと福山雅治は 石鹸は使わないって いいとも

で言ってたから、水洗いにしたら 冬のかゆみ無くなった・・
587: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2012/01/08(日) 02:02:34.95 ID:sEbPybih0
>>574
洗いすぎで体の油とると荒れるんだよなあ
たまにしか風呂入らない人の方が肌自体は全然健康というオチ
594:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:03:59.48 ID:4y3WH6Yp0
>>574
それが湯シャン、タモリ式入浴法と言われているやつ。
これを続けて3年だがマジでオススメ!
費用は0
643:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:10:43.63 ID:CvnLLP3X0
>>574
ぜんぜん使わないわけじゃない
タモリ式体洗いは有名
610:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:07:02.75 ID:1ZYqPyYX0 << 644 647 653 734
>>574

それいいかもな
フランス人が「日本人は体臭がなさすぎで、なんとなく気持ち悪い」
と言ってたのを思い出す。人間は体臭があって当然という発想。
644:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:11:10.45 ID:3lg4/gmy0
>>610
白人は別な理由だな。腋臭が多いから。
647:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:11:18.80 ID:8Mb6YIDh0
>>610
フランス人のフロ嫌いが
イギリス人の格好のいじりネタになるわけだ
653: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2012/01/08(日) 02:12:19.56 ID:sEbPybih0
>>610
白人はそれとは別次元で体臭があるからなw
734:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:22:46.05 ID:scRVKSX0O
>>610
それはフレグランス的意味もあるのでは。
親戚のカナダ人に頼まれもの送ったら「日本人は臭いがしないから気持ち悪い」と大量に
いろんな種類のフレグランス送って来たよ。
623:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:08:58.57 ID:KewpSbpm0 << 651 654 656
このメーカーって、この石鹸の使用者を把握してる訳じゃないでしょ
他の小麦アレルギーの人がこの石鹸のせいにして金をふんだくろうと
してくるチョンみたいなやつ出てくるのかな?
651:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:11:59.11 ID:o1oCnwLY0
>>623
そういう人がいたとしても、検査でバレてうまくいかないと思うよ。


>>303
>加水分解コムギは、天然の小麦を人工的に加工したもので、
>天然の小麦にはない、人工的なアレルゲン性(加水分解した
>ときにしか現れないアレルゲン性)をもっています。

>その後詳細に調べていきますと、この石鹸で小麦アレルギーに
>なった患者さんは、天然に存在する小麦成分とこの人工的な
>アレルゲン性を示す部分の両方にアレルギーになっていることが
>分かりました。このような現象は普通の小麦アレルギーの方には
>見られませんでした
656:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:12:25.38 ID:roaz7/uO0
>>623
こういうのって通販オンリーか、店があったとしても直営店数店程度じゃないの?
とすると大部分は顧客リストあるだろう
654:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:12:24.45 ID:+lcROEJs0 << 694
>>623
通販だから把握できると思う
そこは良かったね。
不特定多数の店頭売りならやばかった。

>>628
女の人のコスメ代にしては適当な値段だよ
694:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:18:02.17 ID:roaz7/uO0
>>654
けど石鹸にこれだけ払える人は、化粧品も化粧水で数千円数万円、クリームで・・・って
これまた馬鹿高いの使ってると思う。やっぱ金持ちだ・・・

>>665
たまにおしゃれなやつとか一個数百円のがあるが、あれだって高いと思うのに
千円超えなんてまじでボリ過ぎだよ
666:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:14:02.89 ID:hI/yToD50 << 688 708 739
おれには意味がわからない
小麦を皮膚から吸収すればアレルギーになりやすいのか?
小麦アレルギーを起こしやすい因子を持つ人の中で、茶のしずく石鹸を使ってた人は
通常アレルギー反応が起こりにくいまぶたなどにもアレルギー反応が見られたってだけで
小麦アレルギーになってしまった原因が茶のしずくって訳じゃないんじゃないの?
688:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:16:52.41 ID:PmxAECHY0
>>666

茶のしずく以外に発症した人が共通して使っている分解小麦の製品があるならな〜


>>102でも読んでみてね
739:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:23:23.65 ID:lXj+p64p0
>>666
↓↓
23 :名無しさん@涙目です。(豚):2011/11/19(土)
何でただの石鹸で洗っただけでここまで酷くなるか原因は解ってるの?

142 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/19(土)
>>23
植物由来だから安心安全!しかもお肌に吸収されやすい!

免疫細胞「なんでこんなのが皮膚から侵入してくるんだよ! この量は異常。こいつ敵だな。敵認定するからな。」

小麦アレルギーへ。

普通に口から摂取すれば問題なかった。
変なとこから大量に吸収したから免疫細胞のブラックリストに載った。
↑↑

コピペ
708:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:20:04.26 ID:oUoeK+V00 << 727
>>666
ABCDと繋がったたんぱく質があって
人間が体内に持ってる酵素だとABCとDで分解されるはずなのに
科学的にABとCDに分解して使った。

これのCDにアレルギー反応しちゃったのが今回の事件。
つられてD単体の方にもアレルギー反応が出るようになってしまったから始末が悪い。
727:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:21:55.21 ID:hI/yToD50
>>708
なるほど
なんとなく理解できました
674:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:14:54.37 ID:qUziAucl0 << 682 685 700 701 703 715 724 777
この話とはちょっと違うが
化粧品なんて人にとって異物。なのに空気中の有害な物質に触れないために
ファンデを塗って出かけた方がいいとかいう人(店員も含む)たまにいるが
絶対に嘘だと思う。
できるだけ塗らない、つけない方がいいに決まってる
701:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:18:59.36 ID:ioBrEpB80
>>674
まぁでも、化粧ってマナーみたいなもんだしなぁ。
紫外線もあるし、その辺はなんとも言えないものはある。
703:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:19:04.52 ID:PmxAECHY0
>>674
その場合の有害物質って紫外線を指しているんじゃない?

空気中の〜とか言われると、はぁ・・・としか言い様がないが

あの人達は基本上から言われたセールストークをしているだけで詳しく理解しているわけじゃないからねぇ・・・
777:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:28:10.97 ID:TCCZk+00O
>>674
沖縄で唇が日焼けして水膨れみたいになった。
友達からUVリップクリーム借りて塗ったら落ち着いた事がある。
紫外線っていうか太陽光線には気をつけて!
682:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:15:55.09 ID:yGVtJe3f0 << 696
>>674
正解だが
紫外線だけは防がないと怖いぞ
696:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:18:21.92 ID:4y3WH6Yp0 << 709 712 717
>>682
ハイ業者が釣れた!
紫外線はファンデでは防げません!
日焼け止めも同じ!
帽子か日傘を使うしか無い!
712:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:20:33.78 ID:roaz7/uO0
>>696
紫外線は知らないけど、日焼け止め塗ると日焼けせずにすむよ
焼かないって意味での美白効果はあるんじゃね
709:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:20:04.55 ID:yGVtJe3f0 << 757
>>696
意味不明
普通に日焼け止めクリームでいいだろ
ファンでなんか使ってないし
外人か?
717:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:21:03.45 ID:3lg4/gmy0 << 757
>>696
石英入れて物理的に紫外線を阻止させてるみたいだが、無意味なの?
757:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:25:37.35 ID:4y3WH6Yp0 << 787 791
>>709
日焼け止めクリームなんて全く効果ねーよ!
>>717
日焼けどめの効果が全く無いことを検証実験してた。
日傘をさせ!日陰に入れ!
791:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:30:37.65 ID:yGVtJe3f0
>>757
どこの怪しい安モン使ってんだよw
商品選びを間違わなけりゃ
日焼け止めで十分対応可能なわけだが
787:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:30:04.55 ID:PmxAECHY0 << 808 817
>>757
どこでだよ・・・実験の詳細を教えろ

808:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:32:35.99 ID:JdrmrpHH0 << 847
>>787
日焼け止めクリーム 効果

検索もできんのか?
847:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:37:30.44 ID:PmxAECHY0 << 869 880
>>808
馬鹿じゃねーの?


ググって出てくるのは変なサイトばかりだし。

まともそうなサイトは「表示しているほどの効果が無い製品もありますよ」と書いているだけ。
ドヤ顔でググレ言われてもなw
817:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:33:36.81 ID:4y3WH6Yp0 << 842 866
>>787
所さんの目が点
最強日焼け止めvs日焼けマシン
後はググれカス
842:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:36:53.60 ID:oMn01Z1I0 << 858
>>817
それって実験失敗してね?
日焼け防げるったって
もともと日焼けどめは99%カットなんだなら
ふさいでない
858:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:39:10.86 ID:4y3WH6Yp0
>>842
だから日焼け止めは効果がないと言ってるだろーが!
肌を露出せずに外を歩けと言う事!
866:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:40:01.21 ID:PmxAECHY0 << 869 880
>>817
ちょっと待てよw

エセ実験やるバラエティ番組じゃねーかw



なんかの食品の食欲の実験で、欲増進させたい方の皿が赤系の色でそうじゃない方の皿を青系にしていて吹いた番組だわwww
緩い番組でテキトーな実験だからから問題になっていないだけであるある大事典並の番組だぞw

869:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:40:17.05 ID:yGVtJe3f0
>>847 >>866
おい、池沼に返事するのはもう辞めようぜw
880:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:41:55.11 ID:4y3WH6Yp0 << 916
>>847
>>866
俺はずっと日焼け止めは一切効果無いと言ってるんだよ!
ID追ってみろ!
916:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:45:59.03 ID:PmxAECHY0 << 941
>>880
だから???

それくらい分かっているよ。根拠として提示する情報が無茶苦茶過ぎて笑っているだけだよ。
941:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:49:52.97 ID:4y3WH6Yp0 << 950 956 961
>>916
業者乙!
この手のスレは業者が監視してるから困るよw
俺はとにかく肌に石鹸類や化粧類を付けるなと言っているだけ!
950:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:51:31.52 ID:CU13LOWT0
>>941
オイルまみれの手じゃご飯がおいしく食べれませんよ?
956:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:52:28.97 ID:PmxAECHY0 << 983
>>941
大自然で裸ひとつで生活してください。

>とにかく肌に石鹸類や化粧類を付けるなと言っているだけ!

キチガイw
石けん使うなとか言っているのは君くらいじゃんw

根拠が目がテンの時点で底が知れてるよ。
983:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:56:22.49 ID:4y3WH6Yp0
>>956
業者乙!今はやりのステマね!
俺は水だけで洗うからコスト0。
お前は石鹸を買えと言う!
どっちが正しいかは考えれば分かる。
このスレも最期になって業者が湧いてきた!

961:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:53:36.62 ID:gEWRdaNW0 << 977
>>941
日焼け止めで日焼けマシンを防げないと日焼け止めの効果が無い
なんて主張するのはアホ以外の何者でもない
977:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:55:37.40 ID:mSe9b3i5O
>>961
液体窒素触ったら凍傷になったから手袋に意味なんてない、とか言ってるようなもんだなww
685:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:16:05.21 ID:4y3WH6Yp0 << 700
>>674
これが真実。
何も付けないのが、正解!
700:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:18:54.09 ID:gEWRdaNW0
>>674>>685
健康の面ではそうだけど、健康を犠牲にして得るものもあるんよ
715:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:21:00.57 ID:CvnLLP3X0 << 815
>>674
おっしゃりたいことはわかりますが
この件をして「石鹸を使わない方がいい」
というのと同じ位の暴論だと前置きした上でマジレスすると。
高いファンデは保湿剤や油が多いから高い奴を買わせる口上だな
815:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:33:16.17 ID:qUziAucl0
>>715
暴論を言いたいわけでなく、嘘に近いことを言って売るなと思うだけさ。
そりゃ生活してりゃ化粧品は必要だよ。否定しないよ。
消費者は、賢くならにゃいかんと思う。売り手に騙されるなってね
724: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2012/01/08(日) 02:21:31.49 ID:sEbPybih0 << 766
>>674
化粧のせいで肌は確実に劣化するわな
766:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:26:58.76 ID:qUziAucl0
>>724
金属の粉がファンデやアイシャドウに入ってしね。
それを塗りたくっていいわけがない。

厳しい医療機関だとMRIの検査の時、スッピンさせられる。
743:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:23:52.13 ID:ccPD8e280 << 758 765
小麦がダメになると
一生パンもケーキも食べられないんだね
キツイな〜
758:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:25:41.76 ID:Cs+j2KGy0
>>743
ゴパンを食うしかなくなるね
765:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:26:37.99 ID:oUoeK+V00 << 769 779 785
>>743
小麦だけなら今は米粉があるから、卵と牛乳でしっとりさせられるのでまだ何とかなるよ。
小麦、卵、牛乳フリーのパンを食ったことがあるけど、あれは悲惨だった。
779:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:28:34.57 ID:CU13LOWT0
>>765
悲惨だっつても、それらのアレルギーの人は普通の食ったら悲惨なことになる訳で・・・
785:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:29:54.05 ID:zfAvY5za0
>>765
米粉(ノングルテン)パンに乳製品入れたらふくらまんだろ
769:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:27:36.34 ID:IGy/mS/Q0 << 790
>>765
ゴパンは小麦、卵、牛乳フリーでもうまいよ。
790:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:30:30.31 ID:oUoeK+V00 << 796
>>769
ゴパンってグルテン入れるんじゃない?
入れないなら大丈夫だけど、グルテン入れたら小麦アレルギーは食えないはずだけど。
796:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:31:36.44 ID:IGy/mS/Q0 << 825
>>790
上新粉使うコースがある。
出来上がりはしっとりしててほんのり甘い。
825:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:34:11.93 ID:oUoeK+V00 << 831 852 860
>>796
ゴパンでグルテンフリー作れるのか。
なら今回の件でますます売れるんじゃね?
831:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:35:12.86 ID:IGy/mS/Q0
>>825
売れると思うけど、うるさいからどうかなあ。
852:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:38:17.12 ID:RoPz+K1I0 << 882
>>825
会社潰れたけどね。
ちょっと遅かったな。
882:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:42:16.19 ID:LBwzZCylP << 909
>>852
パナはゴパン事業部みたいなの残してたはずだが
909:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:45:30.92 ID:RoPz+K1I0 << 930
>>882
残してるんだけどさ・・・
潰れた企業の末路は悲惨なのよ・・・
788:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:30:15.56 ID:In/VodTB0 << 803 811 840
各メディアが全然叩かないのが不思議すぎる
CMたくさん打ってる企業でも、いざ悪いことしてるってのが発覚したら手のひら返して叩き潰してたのに、今回はそういうの全然ない
なぜだ
803:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:32:14.61 ID:9oD3278t0
>>788
通販番組が壊滅状態になっちゃうからじゃない?
811:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:33:06.89 ID:PmxAECHY0
>>788
マスコミが叩けない人間が関わってんだろ・・・たぶん
840:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:36:42.21 ID:o1oCnwLY0
>>788
メディアが叩かないことなんていくらでもあるから・・・
今は宮根さんの二股不倫認知の件でもスルーだし。
797:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:31:49.78 ID:/MVRLENo0 << 830 836 861 899
肌トラブルで皮膚科に行った時、とにかく何も塗るなと言われそれ以来、
洗顔料(風呂で薄めたボディソープで鼻と口周り流すくらい)
化粧水等も顔に塗るのを一切やめた。化粧も冠婚葬祭以外してない。
これ始めてから、吹き出物等のトラブルが一切ない。
今まで金払ってトラブルの素塗りたくってたんだな・・・。

あと男性陣におすすめしたい。
長髪でないのならリンスするのやめた方がいい。
本当に毛穴まで洗ってるならいいけど、洗いも適当そこそこ、
そこへリンスの油分を毛穴に詰めて適当に洗い流してるならハゲが進むだけ。
861:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:39:32.66 ID:4coqqjkc0
>>797
シャンプーやめてからすごく頭皮の調子がいい。
シャンプーもピンキリだとおもうけどね。
メリットをやめただけで頭をかきあげるだけでフケが舞うのがとまった。
頭皮も湿疹であれていたのに、きえてしまった。

合成的につくられた石鹸はマジで健康を損ねる。
境目みたいのがあるとおもうが、一定の許容範囲をこえると
アレルギーが発生するってのは実感した。
899:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:44:33.66 ID:JdrmrpHH0
>>797
そういうCMとか広告で流される人多いだろうね・・・
自分も肌弱くてそうだった
もう長い間は水で洗顔してるだけ
洗髪後のリンスとかは軽く水分取ってから頭皮に付かないように
直塗りしてるけどw
830:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:35:12.15 ID:LBwzZCylP << 850 863
>>797
リンスは酸性のシャンプーを中和するのが主目的なんだ。
だからちょっとつけてすぐ流してもいいシロモノ

コンディショナーの方が悪いと思う
850:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:38:01.89 ID:mSe9b3i5O << 897
>>830
まぁ実際はシャンプーした後に水で洗ってるから酸性もアルカリ性もないんだけどな。
香料だけの問題。
897:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:44:07.19 ID:jwoWq0Cn0
>>850
塵も積もればなんとやら。
まぁ一般論でみると中性の水ほど透過しにくく極性があると髪に染み込むわけだから、
毎日使ってるなら中和目指すのもありだな。
836:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:35:44.22 ID:4y3WH6Yp0 << 849 903 946
>>797
医者は石鹸類を一切使わない人が多いよね!
化粧もしない人が多いし!
849:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:37:54.49 ID:IwFAs6QN0
>>836
ヒント 博士の独り言
946:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:50:39.33 ID:i6e39Q6g0
>>836
いやいやいやいや(´・ω・`)
医師は石鹸すごい使うぞ。暇さえあれば手洗い+アルコール消毒だ。
まぁ滅菌効果はアルコール手指消毒のが圧倒的で、手洗いはおまじみたいなもんらしいけどね。
化粧は使わない人が確かに多い。でも皮膚科の女医さんはパッチリメイクしてる人が多かったりする。
903:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:45:02.69 ID:/MVRLENo0 << 921 932 939
>>836
皮膚科以外の医者でもそうなの?マスクするからとかもあるかもね。
最近入院した人に聞いたら今は手術の後の傷口の消毒が最低限だそうな。
昔は化膿ふせぐのによく消毒してたもんだけど今は
(衛生的に見える用具でも)触るいじる事で感染するという考え方、なのかな。

これ聞いて思ったのが、風呂上りに清潔な手のつもりでも、
化粧水塗る時にわざわざ手から顔にバイキンつけてたのかなーと。

しかし・・・知人にも蕎麦アレルギーとかいろいろいるが、
一旦アレルギー出てしまうと命に関わるから本当に気の毒。
口に入れて数分で呼吸困難とかだから。
921:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:47:01.12 ID:4y3WH6Yp0
>>903
皮膚科の先生でも石鹸、シャンプー類を一切使わない奴は多い。
出切るだけ化粧もしてない無い女医も多い!
932:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:47:58.02 ID:J6omQseC0 << 966
>>903
じゃなくて消毒で有用な菌までなくしちゃうとかえって治りが悪くなるってことじゃないか
褥瘡ケアとか、傷がなおりやすい絆創膏とかと同じ考え方

化粧水は必要ないけど、手のばい菌を恐れるのはまったく科学的ではないよ
赤ちゃんはお母さんの肌から常在菌をもらって素肌のバリアに役立ててる
966:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:54:02.20 ID:qUziAucl0 << 987 989
>>932
素肌のバリアは、みんな知っとく必要あるよね。



皮膚などには一定数の菌がいなきゃいけない。普段は常在菌と呼ばれる無害な
菌で埋め尽くされてる。
それを必要以上に石鹸や消毒液を使い、殺しちゃうと空きができる。
その空きに害のある菌がいつくと皮膚炎などを起こすはめになる。
987:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:56:52.36 ID:CvnLLP3X0
>>966
それとアレルギーはぜんぜん別問題
989:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:57:09.56 ID:J6omQseC0 << 995
>>966
うん

あとは、界面活性剤というか合成洗剤の怖さをもっと知っとくべき
合成は分子が小さいから落としきれないんだよ

昔からある純石けんだと、被膜感があったり、べったり石けんカスとして残るから
使用感は悪いけど、分子がデカいから皮膚には安全
995:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:57:44.11 ID:KFbghi1F0
>>989
純石鹸にも界面活性剤は含まれるよ。
問題なのは「合成界面活性剤」
939:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:49:26.16 ID:mSe9b3i5O << 955
>>903
消毒しても無意味だから。
特に有機物の場合は。
手洗いいくらやったって数十分後だかにはもう元の状態になるし、シワとか毛穴に入り込んでる細菌完全になくすとか無理。
要は感染起こるのは「細菌が繁殖しやすい」のが原因、だから繁殖条件さえなくせば、細菌そのものの消毒はいらない。
955:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:52:05.71 ID:LBwzZCylP << 963 967
>>939
怪我はともかく、皮膚常在菌の雑菌バリアは強力らしいなぁ
ウンコした後の肛門も数十分で常在菌が綺麗にしてくれるそうだぜ
皮膚常在菌の殺しすぎは肌荒れニキビの元だ
963:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:53:49.80 ID:4y3WH6Yp0 << 980
>>955
その通り。
何も使うなと言っても、どの石鹸がいいんだ?と企業に洗脳された情弱は騒ぎ立てる。
980:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:56:02.91 ID:8m2C9Z590
>>963
これからは小麦粉を固めたものをホメオスタシス石鹸として売りだそう。
つか小麦粉タブレットって偽薬の最たるものなのにそれがアレルギーを引き起こす社会なんて面白いよなあ。人類
967:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:54:24.26 ID:KuTydRFG0 << 984
>>955
あなたのお顔には顔ダニがうじゃうじゃいそうですね
984:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:56:24.18 ID:LBwzZCylP
>>967
顔ダニちゃんも酸化皮脂を食べて健康にしてくれるいい子なんだぜ
812:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:33:08.46 ID:g1SfVjqm0 << 846 860
化粧品に加水分解コムギが
使われているかどうかって
表示されてるの?
846:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:37:25.45 ID:GFosX5u00
>>812
表示されてるよ。
でも今回問題になったのは一般的に使われているものより分子量が小さい仕様だったらしい。
それがCMでやってた「もっちもちの泡!」の秘密だったのだそうだ。
826:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:34:23.41 ID:GFosX5u00 << 833 854 868 920
うちの会社、ウォーキング中に亡くなった人がいるんだけどさ、茶のしずく愛用してたらしい。
事件が明るみになってから女子が騒ぎ始めたけど、その時にはもう納骨も終わってた。
女性社員何人かでグループ買いして安くあげてたから愛用してたのは間違いないそうだ。
都内の商業高校を主席で出てうちの会社に入って以来経理で勤続35年。
未婚で両親はすでに無く、喪主は甥ごさんが務めていた。

こういう人、他にもいるんじゃないのかなあ。
833:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:35:27.98 ID:roaz7/uO0
>>826
セシウムさんより直ちにやばい・・・
854:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:38:42.21 ID:40MJRO+Y0
>>826 マジかよ。悲惨だな。
920:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:46:58.20 ID:LMt8w2cDP
>>826
汗かくと皮膚吸収すごいんじゃなかったけ
868:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:40:12.35 ID:8Mb6YIDh0 << 923
>>826
60近いおばさんだろ?
人間40過ぎたら結構もろい
未婚者は早死にしやすいし何でも石けんのせいに出来るかっていう
923:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:47:07.64 ID:GFosX5u00 << 982
>>868
そうそう、だから結局上で書いた人のケースでも訴訟に加わってないんだよ。
社員がご遺族に可能性を話して、もし訴訟するなら証言しますと進言したらしいんだが
「もう年でしたし・・・」って反応だったそうだ。

そういう風にうやむやになってる人が他にもいるんじゃないかと思ってね。
982:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:56:22.43 ID:8Mb6YIDh0
>>923
石けんは特に関係ないケースだろうけど
親戚のおばちゃんのために
自分の時間裂いていちいち裁判沙汰になんかするやつがいるわけない
828:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:34:55.66 ID:wQCsIeoM0 << 841 844 845 851 856 870 878 895
アレルギーは甘え

これまじ
母親が妊娠中に添加物が大量に入った駄菓子とか食ったのが原因
古物書にアレルギーに関する記載なんて世界中どこにでもない
現代病だよ
文句あんなら、化学物質を大量に含んだ、うんこみたいなもんを食ってた親に文句言え
841:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:36:49.45 ID:9oD3278t0
>>828
花粉症
851:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:38:11.39 ID:qUziAucl0
>>828
昔は寄生虫に一度は感染するのが当たり前だったからね。
IgEさんは忙しくてアレルギー起こすような物質を攻撃する暇がなかったんだよ。

今は寄生虫に感染するのは皆無だから暇なIgEさんは寄生虫の変わりに花粉や小麦など
攻撃しちゃうんだよ
870:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:40:32.58 ID:BJ8h56su0
>>828
昔は乳幼児死亡率高かったから、早い段階で淘汰されてたと思う。
まぁ、母親の食生活が影響しそうなのはわかるけど。
878:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:41:43.19 ID:oMn01Z1I0
>>828
治し方しらん奇病なだけだろ
症例もすくないから
狐か蛇がついたでおわり

895:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:44:01.52 ID:3lg4/gmy0
>>828
冒頭に「甘え」と言っておきながら、胎児の頃の母親の食事に原因あるとか、
どっちか一つに意見統一しろよ。

後者なら科学的理由があるじゃねーか。
844:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:37:01.25 ID:yGVtJe3f0 << 860
>>828
全面同意はしかねるが
母親の妊娠中の食生活が響くのは本当らしいね。
860:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:39:27.78 ID:zfAvY5za0
>>812
全成分見ればわかる
ただし医薬部外品は全成分表示しなくてもいいから…

>>825
ゴパンに限らず10000円超えくらいのホームベーカリーなら
製菓用米粉買ってこれば作れるよ

>>844
そういえば子供が小麦アレルギーだけど妊娠中、スナック菓子は止めて麩がし・黒棒・ぼうろ食ってたわwww
845:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:37:13.61 ID:PuH+2IbG0 << 865
>>828
ふがし・くろぼう・かりんとうのどれをディスってるのかね
865:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:39:53.21 ID:wQCsIeoM0
>>845
すもも
856:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:38:58.48 ID:JdrmrpHH0 << 891
>>828
なら医者になってレポートを上げろbk
891:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:43:15.25 ID:BnQTQ0SL0 << 907 910
>>856
アレルギーは甘えとか言うのはバカしかいないんだからほっとけ
907:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:45:26.04 ID:KuTydRFG0
>>891
>アレルギーは甘えとか言うのはバカしかいないんだからほっとけ
そういうことあえて言う奴って上司とかじゃね?
910:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:45:30.93 ID:oMn01Z1I0
>>891
花粉症のヤツにだらしないからだって
いえばいいんだよな
848:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:37:53.37 ID:6YE3ZuAx0 << 863
しかし、原因を突き止めた人は凄いな
863:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:39:47.31 ID:J6omQseC0
>>848
そう思う、すごいわ

>>830
石けんシャンプー後ならそうだけど、市販のシリコンまみれのリンスは違うよ
904:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:45:18.43 ID:ZwPZObmD0 << 930
ってゆうか優香もうダメだろ
たくさんいた社員達ってどうなってんの?
930:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:47:50.17 ID:8m2C9Z590
>>904
半年後に別法人作って健康食品売ってるよ。
そういうシステムだろ。

負債を元会社に押し付けて法的処理を行なって別法人で営業し始めるんじゃね。
どこぞの照明屋みたいに。>>909
951:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:51:37.15 ID:3oOvdcVr0 << 964 968 972
アレルギーを抑制する薬ってないのかねー?
964:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:53:49.65 ID:762IR6xm0
>>951
副腎皮質ホルモン
968:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:54:40.93 ID:9CaQ3xsJ0
>>951
たくさんあるよ
有名どころだとアレロック アレグラ アレジオン
ヒスタミンを抑えて症状を軽減する
しかし根本的にアレルギーが起きなくなるわけではないし、
症状が出てから飲んでも効果はあまりない。

あとは症状酷い時はステロイド系の薬で抑えこむ。
972:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:55:13.81 ID:CU13LOWT0 << 981
>>951
エイズになればアレルギーでは無くなるだろう。
981:名無しさん@12周年 2012/01/08(日) 02:56:04.21 ID:BnQTQ0SL0
>>972
無防備マンはちょっと……

0 件のコメント:

コメントを投稿