ニュース速報+板 (105/1000)
1： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 2011/10/08(土) 15:50:08.60 ID:???0 << 2 8 32 37 178 211 474 481 499 534 597 655 671 689 697 724 781 832 840 878 883
2011年10月5日、アップルの最高経営責任者の座を辞し、長期療養中だったスティーブ・ジョブズ氏が亡くなった。このニュースは世界中を駆け巡り、「人類は大きな才能を失った」とのコメントが彼を直接知る多くの有名人から寄せられている。
この出来事を受けて、ニコニコ生放送では急遽特番を組み、彼の追悼番組を放映した。そのなかで思わぬハプニングが起きていたようだ。脳科学者として知られる茂木健一郎氏が、ウィンドウズをこき下ろすような発言をしたところ、アスキー創始者で元マイクロソフト副社長の西和彦氏が激怒、「バカヤロー、なんだそりゃ！」と声を荒げる一幕があった。
この番組は、ジョブズ氏の死を受けて急遽組まれた特別番組で、西氏、茂木氏のほかジャーナリストの井上トシユキ氏、雑誌「ＭａｃＰｅｏｐｌｅ」の編集長の吉田博英氏、国際ジャーナリストのモーリー・ロバートソン氏、ニワンゴ取締役のひろゆき氏が出演していた。
問題が起きたのは、茂木氏がウィンドウズについて言及したときのことだ。茂木氏は「俺、ＭＳ−ＤＯＳもウィンドウズも大嫌いなのよ」とばっさり。続いて「俺、ウィンドウズ、使ってる時間に比例して嫌になっちゃうんですよ」と持論をぶちまけた。
元マイクロソフト副社長の西氏は、これを黙って聞いている訳にはいかず「気分悪いこというな」と、切り出し「そんなこと言い続けるんだったら、俺は今日帰るよ」と茂木氏の発言に不快感をあらわにした。一瞬スタジオには緊張が走り、ひろゆき氏をはじめとする他の出演者がいさめたのだが、「これは僕の考えだからいいじゃないですか」と、反論する茂木氏に西氏は「なんだ！その言い方は。自分で作ったこともないクセに生意気なことを言うなよ！」と声を荒げた。(>>2-に続く)
▽サーチナhttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1007&f=national_1007_392.shtml前スレhttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318025628/
この出来事を受けて、ニコニコ生放送では急遽特番を組み、彼の追悼番組を放映した。そのなかで思わぬハプニングが起きていたようだ。脳科学者として知られる茂木健一郎氏が、ウィンドウズをこき下ろすような発言をしたところ、アスキー創始者で元マイクロソフト副社長の西和彦氏が激怒、「バカヤロー、なんだそりゃ！」と声を荒げる一幕があった。
この番組は、ジョブズ氏の死を受けて急遽組まれた特別番組で、西氏、茂木氏のほかジャーナリストの井上トシユキ氏、雑誌「ＭａｃＰｅｏｐｌｅ」の編集長の吉田博英氏、国際ジャーナリストのモーリー・ロバートソン氏、ニワンゴ取締役のひろゆき氏が出演していた。
問題が起きたのは、茂木氏がウィンドウズについて言及したときのことだ。茂木氏は「俺、ＭＳ−ＤＯＳもウィンドウズも大嫌いなのよ」とばっさり。続いて「俺、ウィンドウズ、使ってる時間に比例して嫌になっちゃうんですよ」と持論をぶちまけた。
元マイクロソフト副社長の西氏は、これを黙って聞いている訳にはいかず「気分悪いこというな」と、切り出し「そんなこと言い続けるんだったら、俺は今日帰るよ」と茂木氏の発言に不快感をあらわにした。一瞬スタジオには緊張が走り、ひろゆき氏をはじめとする他の出演者がいさめたのだが、「これは僕の考えだからいいじゃないですか」と、反論する茂木氏に西氏は「なんだ！その言い方は。自分で作ったこともないクセに生意気なことを言うなよ！」と声を荒げた。(>>2-に続く)
▽サーチナhttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1007&f=national_1007_392.shtml前スレhttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318025628/
8：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 15:52:05.95 ID:yQHbjFPJ0
>>1
これは腐っても元マイクロソフト副社長をageざるを得ない
これは腐っても元マイクロソフト副社長をageざるを得ない
37：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 15:54:54.13 ID:xw2utK4T0
>>1
ロケットニュース禁止なんですけど
ロケットニュース禁止なんですけど
178：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:03:45.93 ID:nUUSP/3O0
211：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:05:43.61 ID:53vZL3wlP
534：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:22:09.09 ID:G4zsHk6N0
655：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:27:31.32 ID:pRoD40Gl0
671：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:28:31.17 ID:9eW0drps0
689：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:29:07.34 ID:vl+CdMx70
>>1
>「なんだ！その言い方は。自分で作ったこともない
>クセに生意気なことを言うなよ！」
全くもって西氏に同意。
「俺、ＭＳ−ＤＯＳもウィンドウズも大嫌いなのよ」
＝
「ボクバカなんですよ」
という事を世界に発信したに過ぎない。
追悼番組で哀悼の意をもって言った、その気持ちはわかる。
が、「どちらのＯＳが優れているか論」はそんな短絡的な事じゃない。
ビジネスにはウイン、芸術・美術にはマック、
一般家庭にはウイン、デザイナーにはマック、
教育現場にはマック、職員室にはウイン、
と、どちらにも長所短所があり、きちんとすみわけができているのに、未だに
「どっちのＯＳが優れているか！緊急検証！」みたいな事で記事書いてるバカが
使ってるのがマック。
「カッペの東京コンプwww」と似た、「ﾏｶｰのウインコンプwww」
>「なんだ！その言い方は。自分で作ったこともない
>クセに生意気なことを言うなよ！」
全くもって西氏に同意。
「俺、ＭＳ−ＤＯＳもウィンドウズも大嫌いなのよ」
＝
「ボクバカなんですよ」
という事を世界に発信したに過ぎない。
追悼番組で哀悼の意をもって言った、その気持ちはわかる。
が、「どちらのＯＳが優れているか論」はそんな短絡的な事じゃない。
ビジネスにはウイン、芸術・美術にはマック、
一般家庭にはウイン、デザイナーにはマック、
教育現場にはマック、職員室にはウイン、
と、どちらにも長所短所があり、きちんとすみわけができているのに、未だに
「どっちのＯＳが優れているか！緊急検証！」みたいな事で記事書いてるバカが
使ってるのがマック。
「カッペの東京コンプwww」と似た、「ﾏｶｰのウインコンプwww」
724：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:31:17.95 ID:HfsEPrY00
>>1
実際、windowsって、改悪ばっかじゃん。
実際、windowsって、改悪ばっかじゃん。
781：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:34:06.55 ID:uiEiR9sR0
>>1
ﾋﾞﾙ･ｹﾞｲﾂ氏韓国大統領顧問に 韓国へ1.5億$の投資
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310390046/l50
詳しい話しサンクス
これなら竹島が韓国なんたらかんたら
ﾋﾞﾙ･ｹﾞｲﾂ氏韓国大統領顧問に 韓国へ1.5億$の投資
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1310390046/l50
詳しい話しサンクス
これなら竹島が韓国なんたらかんたら
832：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:35:57.25 ID:3oRcoevK0
>>1
もう韓国にでも行って隠居すればいいのに
もう韓国にでも行って隠居すればいいのに
840：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:36:19.83 ID:luA6+dE70
>>1
アップルの信者ってみんなこうじゃん。何を今更。
アップルの信者ってみんなこうじゃん。何を今更。
883：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:38:28.95 ID:Bn5oTEr50
2： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 2011/10/08(土) 15:50:31.51 ID:???0 << 411
(>>1の続き)
その場は一旦収まったものの、後のコーナーで茂木氏が「僕、別にウィンドウズを馬鹿にした
んじゃなくて……」と釈明すると、「馬鹿にしたじゃないか！」と西氏の怒りが再燃。「馬鹿にしてません」
と説明を繰り返すのだが、2人の言い争いは一時収拾のつかない状態となった。
このことについて、「なぜマイクロソフトの悪口を今ここで言う必要があるのか」や、「大人なら言葉
を選ぶべき」、「ジョブズ追悼って番組において、視聴者が一番気分悪いわ」などの意見が寄せられている。
番組の説明では、ジョブズ氏の業績を振り返るとあるのだが、これでは天国へと旅立ったジョブズ氏も
浮かばれないのではないだろうか。
−おわり−
その場は一旦収まったものの、後のコーナーで茂木氏が「僕、別にウィンドウズを馬鹿にした
んじゃなくて……」と釈明すると、「馬鹿にしたじゃないか！」と西氏の怒りが再燃。「馬鹿にしてません」
と説明を繰り返すのだが、2人の言い争いは一時収拾のつかない状態となった。
このことについて、「なぜマイクロソフトの悪口を今ここで言う必要があるのか」や、「大人なら言葉
を選ぶべき」、「ジョブズ追悼って番組において、視聴者が一番気分悪いわ」などの意見が寄せられている。
番組の説明では、ジョブズ氏の業績を振り返るとあるのだが、これでは天国へと旅立ったジョブズ氏も
浮かばれないのではないだろうか。
−おわり−
411：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:15:59.54 ID:ZU4w+Z/30
32：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 15:54:26.84 ID:53vZL3wlP << 80
397：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:15:25.26 ID:wJ/JNeSo0
507：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:20:46.88 ID:2Bej9TPV0
>>481
名前でググれば候補に出てるよ
名前でググれば候補に出てるよ
730：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:31:41.23 ID:euE/YnawO
224：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:06:29.50 ID:nYkj+rOF0
>>217
それにくらべたら西は大人だなさすが
それにくらべたら西は大人だなさすが
677：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:28:41.05 ID:lKM67MveP
91：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 15:58:39.89 ID:Fudu0lqg0
>>6
うまいなあｗｗｗ
うまいなあｗｗｗ
356：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:13:19.42 ID:Oo6xiNzZ0
>>6
作品と言うより作業屑だな
作品と言うより作業屑だな
524：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:21:24.20 ID:lKM67MveP
>>6
違いねえな
違いねえな
69：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 15:57:23.16 ID:btwc/zZ20
>>9
100%モギが悪い
100%モギが悪い
172：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:03:32.94 ID:u8a8Tpe00
617：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:26:10.34 ID:iYd/DGow0
>>9
茂木が何言ってんのか分からんわ
茂木が何言ってんのか分からんわ
998：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:43:53.56 ID:D7n+7kL90
>>48
俺は評価する、が、ちょっとわかりづらい
俺は評価する、が、ちょっとわかりづらい
125：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:00:25.18 ID:RO+hBohk0 << 162
はっきり暴言吐いといて、茂木健一郎「馬鹿にしてません」って言い訳はひどいな。
脳科学者って頭おかしいのか
脳科学者って頭おかしいのか
208：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:05:33.80 ID:POKxBQfe0
>>162
謝るどころか、今こいつのツイッター見たら
文句垂れ流しまくってるよ
相手がいないところでグチグチこうやって反論みたいなの言ってるのって卑怯だよな
何でこいつコソコソするのばっかりやるんだろ
みみっちいというか、最悪じゃね
謝るどころか、今こいつのツイッター見たら
文句垂れ流しまくってるよ
相手がいないところでグチグチこうやって反論みたいなの言ってるのって卑怯だよな
何でこいつコソコソするのばっかりやるんだろ
みみっちいというか、最悪じゃね
525：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:21:24.55 ID:SOd3DjuT0
198：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:04:58.13 ID:y/CHfOQ30 << 244
244：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:07:52.30 ID:Wlz56EQV0
>>198
ジョブズの追悼番組で、場違いで無神経なことを茂木健一郎が、偉そうに言ったからじゃない？
ジョブズの追悼番組で、場違いで無神経なことを茂木健一郎が、偉そうに言ったからじゃない？
windowsなんかもろマックのパクリだろ。
MSDOSのころのあの使いづらさったら笑うしかないだろ。
けどプログラム作る人と使う人に別れてしまって
便利だけどつまんないことになってしまったのも事実。
MSDOSのころのあの使いづらさったら笑うしかないだろ。
けどプログラム作る人と使う人に別れてしまって
便利だけどつまんないことになってしまったのも事実。
324：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:11:39.00 ID:/ex1mzAk0
>>154
でもマックのほうが明らかに使いにくいよ
WINは慣れもあるがすごく簡単便利だ
１度マック使ったが酷すぎてすぐ嫌になった
後発というだけでなんらマネして無いから
すごく使いやすさを追求してあるよ
でもマックのほうが明らかに使いにくいよ
WINは慣れもあるがすごく簡単便利だ
１度マック使ったが酷すぎてすぐ嫌になった
後発というだけでなんらマネして無いから
すごく使いやすさを追求してあるよ
610：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:25:49.77 ID:HcGH+ZKk0
>>154
MSDOSのころ他にそんなに使いやすい実用的なパソコンOSなんてなかったろ。
MSDOSのころ他にそんなに使いやすい実用的なパソコンOSなんてなかったろ。
961：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:42:14.85 ID:mi5CbRSo0
>>154
歴史しらないとそんな風に思うんだね。
歴史しらないとそんな風に思うんだね。
864：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:37:14.57 ID:QBeAxzgJ0
>>303
MS-DOSが、デジタルリサーチのCP/Mの海賊版ってのはよく知られていると思うが。
MS-DOSが、デジタルリサーチのCP/Mの海賊版ってのはよく知られていると思うが。
385：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:14:29.74 ID:y/CHfOQ30 << 660
>>303
MS-DOS買い付けた話しは有名だが、OS/2 warpは途中放棄したんじゃないのか？ｗ
MSもMac向けにソフト作ってたんだしまぁ、西のバカは何をブチ切れてるのか・・・
表計算もパクリだったっけ？ｗ
MS-DOS買い付けた話しは有名だが、OS/2 warpは途中放棄したんじゃないのか？ｗ
MSもMac向けにソフト作ってたんだしまぁ、西のバカは何をブチ切れてるのか・・・
表計算もパクリだったっけ？ｗ
660：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:27:39.14 ID:h4rMbuov0 << 672
672：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:28:31.65 ID:tPUPsact0
254：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:08:14.79 ID:1fqs57wF0 << 306
アップル信者 ＝一神教の排他主義＝キリスト信者
ウィンドウズ信者＝多神教の共存主義＝仏教
こんなイメージ
ウィンドウズ信者＝多神教の共存主義＝仏教
こんなイメージ
306：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:11:04.16 ID:y/CHfOQ30 << 756
756：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:32:43.17 ID:HcGH+ZKk0 << 871
>>306
US MSの副社長だったでしょ。
US MSの副社長だったでしょ。
知り合いのアップル信者は
ウィンドウズのスタートボタンが、デザイン的に許せないらしい。
ウィンドウズのスタートボタンが、デザイン的に許せないらしい。
454：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:18:04.17 ID:2jFMtIb/0
>>319
すごく同感だけど、そんなん簡単に変えられる。
すごく同感だけど、そんなん簡単に変えられる。
463：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:18:28.32 ID:53vZL3wlP
402：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:15:36.05 ID:DEUeKRt20 << 455
455：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:18:07.35 ID:T44j3mMV0 << 548
548：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:22:37.26 ID:IV1A3G2X0 << 709
709：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:30:07.78 ID:T44j3mMV0
>>548
http://www.themexp.org/を見れば解るけど、windowsなら好き放題カスタム出来るんだから
デザイン云々を語るんだったら、デフォルトを強制されるMacよりもwindowsの方が優れているってこと。
http://www.themexp.org/を見れば解るけど、windowsなら好き放題カスタム出来るんだから
デザイン云々を語るんだったら、デフォルトを強制されるMacよりもwindowsの方が優れているってこと。
西和彦ってのは、某オーディオ業界誌に広告費未払い、オーディオイベント参加料も未払いで
業界から除名追放された札付きの詐欺師、こんな社会性のない犯罪者を出演させたニコ放送も
大バカ。茂木は少なくとも西のような極悪の犯罪者ではない。
業界から除名追放された札付きの詐欺師、こんな社会性のない犯罪者を出演させたニコ放送も
大バカ。茂木は少なくとも西のような極悪の犯罪者ではない。
417：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:16:20.38 ID:Sln5z9n/0
>>353
脱税してるやつがなんだって？
脱税してるやつがなんだって？
388：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:14:47.27 ID:/7wDVsq80 << 424
MS-DOSは最後の最後までバグまみれで食い逃げしたわけだし茂木の言い分も一理ある。
551：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:22:41.65 ID:K6OC453C0
>>424
正規に契約すりゃ通るだろ
正規に契約すりゃ通るだろ
855：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:36:55.16 ID:tPUPsact0
>>737
ラーメンズだかのバカCMにだまされてるアホが居るんだよなあ…
たしかハッキングコンテストで真っ先に落とされるのがOS/Xだっけ？
Windows自体はたぶん、OS単体では相当な強度をもってるハズなんだけど。
ラーメンズだかのバカCMにだまされてるアホが居るんだよなあ…
たしかハッキングコンテストで真っ先に落とされるのがOS/Xだっけ？
Windows自体はたぶん、OS単体では相当な強度をもってるハズなんだけど。
よくマイクロソフトが他社のパクリばっかりだっていうやついるけどアップルだって同じじゃん。
ＵＩはUNIXのパクリだしiPhoneだってPalmのパクリだしオリジナルに開発したものなんか何一つない。
単なる宗教的な盲信に近いものがある
ＵＩはUNIXのパクリだしiPhoneだってPalmのパクリだしオリジナルに開発したものなんか何一つない。
単なる宗教的な盲信に近いものがある
509：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:20:50.68 ID:tq0kf4CR0
>>484
いろいろ間違ってるよ
いろいろ間違ってるよ
522：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:21:19.97 ID:nYkj+rOF0
583：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:24:13.38 ID:1SJRDCXY0
>>484
iosはスカリーの置きみやげnewtonの後継だろ
iosはスカリーの置きみやげnewtonの後継だろ
691：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:29:14.80 ID:oxDRoJgM0
>>484
MacBookもVAIOのパクリだよな
MacBookもVAIOのパクリだよな
496：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:20:11.01 ID:Ol5WyKS20 << 611 878
>茂木氏に西氏は「なんだ！その言い方は。自分で作ったこともない
>クセに生意気なことを言うなよ！」と声を荒げた。
西、お前もつくった事ないだろ
マイクロソフトにぶら下がってただ利益を食いつぶしてるだけのお前が
偉そうな事言える立場じゃないだろ
>クセに生意気なことを言うなよ！」と声を荒げた。
西、お前もつくった事ないだろ
マイクロソフトにぶら下がってただ利益を食いつぶしてるだけのお前が
偉そうな事言える立場じゃないだろ
693：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:29:25.50 ID:xKxOW4nE0 << 732
茂木の言い方は悪かったが、茂木も司会もいうとおりこれは意見ではないだろうか。
西も意見（＝ウィンドウズの弁護）で返すべき。
西も意見（＝ウィンドウズの弁護）で返すべき。
924：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:40:26.63 ID:T/OyiYDo0
>>881
となりにマイクロソフトの関係の偉い人がいてその言葉を選ぶのはただのキチガイだろ
となりにマイクロソフトの関係の偉い人がいてその言葉を選ぶのはただのキチガイだろ
927：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:40:40.37 ID:K6OC453C0
936：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:40:59.67 ID:R1UsR4DE0
972：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:42:35.70 ID:H9w0Wjdj0
>>881
自由ってさ、最低限のルールやモラルを持ち合わせた者が得れる権利なんだよ
自由ってさ、最低限のルールやモラルを持ち合わせた者が得れる権利なんだよ
茂木のこの反応は実に学者らしいと思う。特に理系の学者の反応。
認めたくはないが、典型的な理系バカの人間関係。
認めたくはないが、典型的な理系バカの人間関係。
743：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:32:18.60 ID:4FYqVC+p0
>>721
ただのバカだろ。
ただのバカだろ。
792：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:34:25.62 ID:HwS3tJkQO
739：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:32:04.71 ID:xnS0LCRt0 << 890
教祖は草食いの骸骨で何事も控えめだったのに信者はみっともない肥満体が多い
890：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:38:39.89 ID:HK/NyEng0
757：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:32:43.74 ID:Ol5WyKS20
マックで価値生み出した人ってデザイナーぐらいで、一般人にはくその役にもたってないよね。
905：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:39:34.24 ID:iEgAGare0
>>862
特にエロでは完全にウィンドウズに負けた
特にエロでは完全にウィンドウズに負けた
931：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:40:45.28 ID:1fqs57wF0
>>910
もうちょっと勉強してから書き込もうな
もうちょっと勉強してから書き込もうな
963：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:42:16.68 ID:0spxm7Lx0
943：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:41:21.63 ID:tPUPsact0 << 981
981：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:43:05.40 ID:nYkj+rOF0
978：名無しさん＠１２周年 2011/10/08(土) 16:42:55.15 ID:FbV76XY00 << 1000
美味しんぼの山岡（カリヤ）も
ウィンドウズこき下ろしてたな
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