ニュース速報+板 (113/675)
1：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2011/11/21(月) 10:29:47.70 ID:???0 << 7 26 369 372 383 389 392 522 530 586 588 665
・大王製紙の井川意高（もとたか）前会長（４７）が連結子会社から１００億円を超える 資金を借り入れていた問題で、井川前会長が東京地検特捜部のこれまでの事情聴取に対し 「融資を受けた当時は犯罪に当たるとの認識はなかった」との趣旨の供述をし、犯意を 否認していることが２１日、関係者の話で分かった。
大王製紙は会社法違反（特別背任）の罪で、同日中の刑事告発に向けて最終調整。 特捜部は告発を受理後、前会長の取り調べなど本格捜査に着手するもようだ。
同社の特別調査委員会によると、前会長は昨年５月に関連会社を迂回（うかい）させて 約５億円を借り入れて以降、今年９月までに子会社７社から２６回にわたり総額 １０６億８千万円の無担保融資を受けた。
特捜部はこれまで、複数回にわたって前会長から任意で聴取。関係者によると、 前会長は外形的事実を認めた上で、「結果的に特別背任に当たるとの認識はあるが、 借り入れ当時は問題意識を深く持っておらず、犯罪だとは思っていなかった」という 趣旨の供述をしている。
前会長は借入額のうち４７億５千万円を現金や株式などで返済したが、５９億３千万円が 未返済となっており、「残りも株を売却するなどして返済する」と話しているという。
特捜部は融資金の大半を海外のカジノなどで私的に使い、会社側に損害を与えたと みており、同法違反容疑での立件に向け詰めの捜査を急いでいる。 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111121/crm11112110220003-n1.htm
※元ニュース・近所の人の話。「（将来）東大に行くために、お付きの人と一緒に、飛行機で毎週東京の塾に 通っていたと聞いている」「大きくなったら、総理大臣みたいになりたいと言っていた」 小学生時代を知る人。「黒塗りのクルマで釣りに出かけていた」「全校朝礼で、家族旅行で行った ハワイの話していた」 父親が社長をしていた大王製紙に入り、07年に42歳で社長に就任した。一方、カジノや夜遊びで、 派手に大金を使っているといった評判もあったそうである。（抜粋） http://www.j-cast.com/tv/2011/10/27111314.html?p=all
大王製紙は会社法違反（特別背任）の罪で、同日中の刑事告発に向けて最終調整。 特捜部は告発を受理後、前会長の取り調べなど本格捜査に着手するもようだ。
同社の特別調査委員会によると、前会長は昨年５月に関連会社を迂回（うかい）させて 約５億円を借り入れて以降、今年９月までに子会社７社から２６回にわたり総額 １０６億８千万円の無担保融資を受けた。
特捜部はこれまで、複数回にわたって前会長から任意で聴取。関係者によると、 前会長は外形的事実を認めた上で、「結果的に特別背任に当たるとの認識はあるが、 借り入れ当時は問題意識を深く持っておらず、犯罪だとは思っていなかった」という 趣旨の供述をしている。
前会長は借入額のうち４７億５千万円を現金や株式などで返済したが、５９億３千万円が 未返済となっており、「残りも株を売却するなどして返済する」と話しているという。
特捜部は融資金の大半を海外のカジノなどで私的に使い、会社側に損害を与えたと みており、同法違反容疑での立件に向け詰めの捜査を急いでいる。 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111121/crm11112110220003-n1.htm
※元ニュース・近所の人の話。「（将来）東大に行くために、お付きの人と一緒に、飛行機で毎週東京の塾に 通っていたと聞いている」「大きくなったら、総理大臣みたいになりたいと言っていた」 小学生時代を知る人。「黒塗りのクルマで釣りに出かけていた」「全校朝礼で、家族旅行で行った ハワイの話していた」 父親が社長をしていた大王製紙に入り、07年に42歳で社長に就任した。一方、カジノや夜遊びで、 派手に大金を使っているといった評判もあったそうである。（抜粋） http://www.j-cast.com/tv/2011/10/27111314.html?p=all
7：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 10:32:29.29 ID:sOfODQNz0
>>1
帝王教育どころか甘やかせまくりの大王教育だな
帝王教育どころか甘やかせまくりの大王教育だな
26：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 10:37:32.87 ID:85ybtDTD0
>>1
親の小銭をくすねたレベルの感覚か
親の小銭をくすねたレベルの感覚か
372：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 13:38:50.38 ID:/oqE/wZSO
392：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 13:53:06.35 ID:IVD945re0
>>1
1年半の間かよ！ 106億・・・
1年半の間かよ！ 106億・・・
522：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 16:02:13.87 ID:4i/s93QX0
586：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 17:12:12.39 ID:Xsz6apD00
588：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 17:13:35.16 ID:MHSoInaq0
669：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 19:54:19.99 ID:hOuAXA6JO
>>665
中川や麗子よりもポルシェをエンストさせた白鳥ぽぃ
中川や麗子よりもポルシェをエンストさせた白鳥ぽぃ
>>1
同族企業の御曹司、跡取り息子の長男なのだから、
よりによって（官僚、学者養成校の）筑駒へ入れる必要も
東大法を卒業する必要もないよね。
無菌状態、免疫がない状態が続いただけで、ほとんどプラスにならなかったのでは？
章男ちゃんと同じく、
（愛知教育大附属名古屋→）塾高→慶應経済でよかったのではないかと思う。
国立にこだわるとしても、一橋とか。
頭いいのだから、成蹊高→一橋商とかでよかったのでは？
ちなみに岡田はジャスコの次男坊で、大阪教育大天王寺→東大法→通産キャリアだった。
同族企業の御曹司、跡取り息子の長男なのだから、
よりによって（官僚、学者養成校の）筑駒へ入れる必要も
東大法を卒業する必要もないよね。
無菌状態、免疫がない状態が続いただけで、ほとんどプラスにならなかったのでは？
章男ちゃんと同じく、
（愛知教育大附属名古屋→）塾高→慶應経済でよかったのではないかと思う。
国立にこだわるとしても、一橋とか。
頭いいのだから、成蹊高→一橋商とかでよかったのでは？
ちなみに岡田はジャスコの次男坊で、大阪教育大天王寺→東大法→通産キャリアだった。
506：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 15:31:12.43 ID:OK0gd2Uk0
371：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 13:36:17.77 ID:k2sMkhJQ0 << 378
378：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 13:45:35.51 ID:7GCD4heF0 << 485
>>371
章男ちゃんは
愛知教育大附属名古屋中→塾高→慶應経済です。
同窓会会報誌 鴻鵠 第130号（2009年10月10日） 7ページ目
http://fuchu.gr.jp/common/img/pdf/no.130.pdf
章男ちゃんは
愛知教育大附属名古屋中→塾高→慶應経済です。
同窓会会報誌 鴻鵠 第130号（2009年10月10日） 7ページ目
http://fuchu.gr.jp/common/img/pdf/no.130.pdf
485：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 15:02:28.49 ID:k2sMkhJQ0 << 497
>>378
ありゃりゃ、どうも。あの英語力聞いてると愛知学院で納得してた。
「toyota car is safety.」（kiri)
慶応であの英語力・・・どこを出ようが駄目な奴は駄目か。
カジノで100億擦っちまうまで問題が表面化しない会社か、欠陥隠してつたない英語で
自己弁護するかの違いか。
後者は一応仕事やってるけど前者は完全に遊び・放蕩だからなあ・・・
あだ名の大王は伊達じゃないな。
ありゃりゃ、どうも。あの英語力聞いてると愛知学院で納得してた。
「toyota car is safety.」（kiri)
慶応であの英語力・・・どこを出ようが駄目な奴は駄目か。
カジノで100億擦っちまうまで問題が表面化しない会社か、欠陥隠してつたない英語で
自己弁護するかの違いか。
後者は一応仕事やってるけど前者は完全に遊び・放蕩だからなあ・・・
あだ名の大王は伊達じゃないな。
503：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 15:26:00.28 ID:k2sMkhJQ0 << 504
504：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 15:27:51.31 ID:OK0gd2Uk0 << 508
508：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 15:41:46.71 ID:k2sMkhJQ0 << 511
>>504
自分はその逆の見解してます
むしろ叩き上げの経験もない奴がＭＢＡ持っていても意味がない
地獄を見てからＭＢＡ資格取得のほうが学習する意味が分かると思う。
で、これからイオンもトヨタも地獄を見るような気がします。
多分取り返しが付かないやらかしをしでかしますよ。個人見解ですが
自分はその逆の見解してます
むしろ叩き上げの経験もない奴がＭＢＡ持っていても意味がない
地獄を見てからＭＢＡ資格取得のほうが学習する意味が分かると思う。
で、これからイオンもトヨタも地獄を見るような気がします。
多分取り返しが付かないやらかしをしでかしますよ。個人見解ですが
511：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 15:46:13.04 ID:8FVwmeuK0 << 513
>>508
そのときはそのときで、「所詮MBAなんて目先の利益しか考えてないんだし」となるような希ガス。
運転免許証以外の資格って何のために取るのか、個人的には良くわからない。
法令で職務遂行上必要と定められているものなら、他者が取るのは理解してあげられるけど、
自分を飾るための勲章に過ぎないと思うのよね。
イオンやトヨタのトップが、MBAという形であれなんであれ、他者の評価を得ていることになんの
意味があるのか。イオン、トヨタの経営をしているだけで、存分に良いも悪いも評価がついて
まわるというのに。
そのときはそのときで、「所詮MBAなんて目先の利益しか考えてないんだし」となるような希ガス。
運転免許証以外の資格って何のために取るのか、個人的には良くわからない。
法令で職務遂行上必要と定められているものなら、他者が取るのは理解してあげられるけど、
自分を飾るための勲章に過ぎないと思うのよね。
イオンやトヨタのトップが、MBAという形であれなんであれ、他者の評価を得ていることになんの
意味があるのか。イオン、トヨタの経営をしているだけで、存分に良いも悪いも評価がついて
まわるというのに。
513：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 15:52:17.59 ID:k2sMkhJQ0 << 544
>>511
世襲制を正当化するのに必要なアイテムなのかもしれない。
あと、旧来の経営陣にアイディアを出すときに学歴毛色が違っていたら
出しやすいとかな。
で、成功すればそれで評価される。年寄りなら「さすがは東京またはアメリカで勉強してきただけの事はある」
と他愛もなく感心する。
失敗したら殿様経営、現場が分かっていない、で終わり。
でも大王のようなことをやらかさない限り、会社から出て行く羽目にはならないから気楽なもんだ。
ああ、自分も章男ちゃんみたいな怪しい英語で喋ってみたい。
まあ、簡単に言うとうらやまけしからん。ミーはユーを許さない、ってところかな
世襲制を正当化するのに必要なアイテムなのかもしれない。
あと、旧来の経営陣にアイディアを出すときに学歴毛色が違っていたら
出しやすいとかな。
で、成功すればそれで評価される。年寄りなら「さすがは東京またはアメリカで勉強してきただけの事はある」
と他愛もなく感心する。
失敗したら殿様経営、現場が分かっていない、で終わり。
でも大王のようなことをやらかさない限り、会社から出て行く羽目にはならないから気楽なもんだ。
ああ、自分も章男ちゃんみたいな怪しい英語で喋ってみたい。
まあ、簡単に言うとうらやまけしからん。ミーはユーを許さない、ってところかな
15：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 10:35:20.02 ID:Xe/4Qisl0
>>3
お前の需要無くなったら大王製紙潰れるだろ？
お前の需要無くなったら大王製紙潰れるだろ？
57：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 10:48:43.64 ID:+cI52i9f0
175：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:34:05.77 ID:pSGBH+0w0
>>3
逆にオナニーにしか使わないってのはどうだ
逆にオナニーにしか使わないってのはどうだ
253：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:10:53.16 ID:vAS94PDy0
547：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 16:34:22.18 ID:GiWGKUxJ0
360：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 13:23:20.75 ID:yZABl1Hvi
＞「飛行機で毎週東京の塾〜」
近所の人の話か
信憑性はわからんけど
本当だったら漫画に出てきそうなお坊ちゃんだなｗ
近所の人の話か
信憑性はわからんけど
本当だったら漫画に出てきそうなお坊ちゃんだなｗ
423：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 14:08:23.69 ID:h3Vbmtp80
>>9
毎日、新幹線のグリーン車で東京の塾に通ってるガキはいるとか
毎日、新幹線のグリーン車で東京の塾に通ってるガキはいるとか
661：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 19:29:59.91 ID:bMmjv6u30
>>9
漫画家の柴田亜美はお嬢様だから毎週末に東京の美術系予備校に長崎から飛行機で通ってた。
漫画家の柴田亜美はお嬢様だから毎週末に東京の美術系予備校に長崎から飛行機で通ってた。
24：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 10:37:04.48 ID:Jlt5dOA20
>>16
昔から長男の甚六と言うね
昔から長男の甚六と言うね
74：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 10:53:54.95 ID:GN5914Fi0
>>20
おぼっちゃまくんｗ
おぼっちゃまくんｗ
337：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:52:23.91 ID:srGWJuW70
>>20
多分家紋がタコなんだよ。
多分家紋がタコなんだよ。
78：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 10:54:58.73 ID:cPLRaX3N0
47：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 10:44:53.00 ID:HFsu5hbo0 << 61
61：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 10:50:11.02 ID:NI++OT9tO << 87
>>61
県内では最難関だけど昔ほどじゃないよね
昔は四国、広島からとか来てたけど今は広島学院とか広島大学付属福山あるし他の地域も中高一貫の進学校増えてるから
相対的落ちてるみたい
でも県内ではぶっちぎりトップで松山東より2ランクは上だから愛光で松大ってのは相当な落ちこぼれかドロップアウトとしかいいようがない・・
県内では最難関だけど昔ほどじゃないよね
昔は四国、広島からとか来てたけど今は広島学院とか広島大学付属福山あるし他の地域も中高一貫の進学校増えてるから
相対的落ちてるみたい
でも県内ではぶっちぎりトップで松山東より2ランクは上だから愛光で松大ってのは相当な落ちこぼれかドロップアウトとしかいいようがない・・
99：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:00:22.91 ID:cPLRaX3N0
110：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:04:21.08 ID:RUsM9xqF0 << 131
>>87
今は、松山に、済美平成と新田青雲校と、私立進学校ができたからな。
そう、高校野球で有名な、済美と新田の進学部門。
もう、愛光学園も生徒のレベルは落ちてるだろ、へんぴなとこにあるからなｗ
近くにコンビニも無いだろ。
今は、松山に、済美平成と新田青雲校と、私立進学校ができたからな。
そう、高校野球で有名な、済美と新田の進学部門。
もう、愛光学園も生徒のレベルは落ちてるだろ、へんぴなとこにあるからなｗ
近くにコンビニも無いだろ。
>>110
今は愛光の周りは宅地開発されて住宅街になってる
フライブルクの通りまで2.300mくらいだしそこにでれば色々あるから昔ほど辺鄙ではないよ
しかもいまは共学だしw
それと平成済美と新田青雲とは残念だけどまだまだレベルが違うから行く子の層はかぶらないと思う
今は愛光の周りは宅地開発されて住宅街になってる
フライブルクの通りまで2.300mくらいだしそこにでれば色々あるから昔ほど辺鄙ではないよ
しかもいまは共学だしw
それと平成済美と新田青雲とは残念だけどまだまだレベルが違うから行く子の層はかぶらないと思う
140：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:14:59.90 ID:uZACjJcK0
>>131
愛光共学になったの！？一番驚いた。
愛光共学になったの！？一番驚いた。
150：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:20:32.88 ID:xZJ9ooYD0 << 168
168：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:30:22.81 ID:uGcBO6i10
51：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 10:46:29.35 ID:RUsM9xqF0
52：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 10:46:40.39 ID:RodqVY4n0
76：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 10:54:47.76 ID:RUsM9xqF0 << 85
とにかく、愛媛の中予、南予地方の人にとっては、大王製紙はブラック企業だったのだよ。
もう、昔からね・・こんなバカ晒しして、愛媛の恥だ！
大王製紙のある四国中央市（旧、川之江、伊予三島市）は、とにかく臭い！
強烈な臭いがすることで、皆ビックリする土地なんだな。
もう、昔からね・・こんなバカ晒しして、愛媛の恥だ！
大王製紙のある四国中央市（旧、川之江、伊予三島市）は、とにかく臭い！
強烈な臭いがすることで、皆ビックリする土地なんだな。
126：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:08:50.16 ID:3GjG75QD0
536：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 16:19:57.45 ID:97rHKZDv0
>>91木材をパルプにしてから漂白するのに、二酸化硫黄を使うんじゃ無かったかな
オゾンを使うように改良した設備もあるが金が掛かるからどこもやりたからない
結果として紙が酸性になり、長期保存するとボロボロになる
オゾンを使うように改良した設備もあるが金が掛かるからどこもやりたからない
結果として紙が酸性になり、長期保存するとボロボロになる
116：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:06:14.55 ID:G4M2inG80
>>106
http://www.asahi.com/science/update/1012/NGY201110120016.html
おならのガスの成分から大腸がんの有無を調べる手法を、名古屋大大学院工学研究科の八木伸也准教授（量子工学）らの研究チームが開発した。
大腸がん患者のおならには硫黄分が多く含まれていて、原理を応用して息から肺がんも調べられるという。
http://www.asahi.com/science/update/1012/NGY201110120016.html
おならのガスの成分から大腸がんの有無を調べる手法を、名古屋大大学院工学研究科の八木伸也准教授（量子工学）らの研究チームが開発した。
大腸がん患者のおならには硫黄分が多く含まれていて、原理を応用して息から肺がんも調べられるという。
188：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:38:27.09 ID:tLmgQyM40 << 197
一人っ子？
>>197 そうかぁ 創業者一族外さないとか行ってたから
弟さんかな、次は。
弟さんかな、次は。
202：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:44:15.47 ID:uGcBO6i10
206：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:45:22.77 ID:OAa1Cypu0
208：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:46:18.00 ID:NJTVy3+E0
210：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 11:47:10.11 ID:yZ9AZAjo0 << 246
世界の大企業を見渡すと
結局「経営能力は遺伝しない」ということがはっきりしているから
いずれ一族は経営中枢から外れるだろう
外れ方が自発的か追放かの違いだけ
結局「経営能力は遺伝しない」ということがはっきりしているから
いずれ一族は経営中枢から外れるだろう
外れ方が自発的か追放かの違いだけ
>>210
創業家は、象徴的存在として敬われているというのがベスト。
たとえば住友だと、「住友成泉」という、住友家のお世話をする
ことを目的とした会社があるが、そんなのが、日本の国情に
合致してるんじゃない？
創業家は、象徴的存在として敬われているというのがベスト。
たとえば住友だと、「住友成泉」という、住友家のお世話をする
ことを目的とした会社があるが、そんなのが、日本の国情に
合致してるんじゃない？
255：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:12:21.31 ID:mzp2KNwF0
274：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:20:52.45 ID:RUsM9xqF0
>>246
住友隆盛のきっかけは、愛媛県新居浜市の別子銅山だからな。
現在は閉山されているが、その銅山跡地は、東洋のマチュピチュとして、
中高年のあこがれのトレッキングコースになってるな。
愛媛の東予地方では、こういった、お家事情みたいなのがあるんだろ。
住友隆盛のきっかけは、愛媛県新居浜市の別子銅山だからな。
現在は閉山されているが、その銅山跡地は、東洋のマチュピチュとして、
中高年のあこがれのトレッキングコースになってるな。
愛媛の東予地方では、こういった、お家事情みたいなのがあるんだろ。
276：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:22:04.34 ID:TM+kNtdVO
こいつとかルーピーとか見てると、東大ってコネ入学が結構あるんだなと思うわw
296：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:32:20.93 ID:vyIFjBQ+O
>>283
勉強はと言うか、勉強も出来る金持ちもいるだろ…
勉強はと言うか、勉強も出来る金持ちもいるだろ…
301：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:33:32.87 ID:f0wNP7vD0
323：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:41:37.35 ID:ckldzeOF0
>>283
東大生の両親が平均年収一番高いように
私立中高一貫〜東大とかのコースは親の年収と相関あるからね
公立いったらMARCHクラスの地頭でも小学3,4年生から
金かけて塾通わせれば東大受かる位底上げはできるよ
それでも底上げできなかった麻生太郎や安倍晋三は
どんだけ地頭悪いんだって話だがｗ
東大生の両親が平均年収一番高いように
私立中高一貫〜東大とかのコースは親の年収と相関あるからね
公立いったらMARCHクラスの地頭でも小学3,4年生から
金かけて塾通わせれば東大受かる位底上げはできるよ
それでも底上げできなかった麻生太郎や安倍晋三は
どんだけ地頭悪いんだって話だがｗ
298：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:33:02.92 ID:Bf5Ljwyn0 << 318
100億あれば賭ける側じゃなくて胴元に回るよな。普通は。
>>298
その前に100億なんてあったらギャンブルなんてしない。
増やす必要もないし。ただ毎日普通に仕事して、有り余る金で毎日帰宅後は遊んで暮らすな。
まずは超高級車のGTR買ってドライブして、毎日10万くらい握りしめてキャバクラで酒飲んで豪遊して、
さらに帰りは酔い覚ましでラーメンでトッピング全部とかやっちゃう。
休みの日は金に物言わせてホームセンター巡りしてほしい物買って、洗車もブリスXとか贅沢に一本
使ってみたり、セブンイレブンでチキン全部ください、とか大人買いしてみてー。あと毎週長距離ドライブ
とかもいいな。高速料金なんか気にしないでGTRで優雅に千葉から神奈川まで行ってアクアラインまで
使ってしまうね。
もう夢のような生活を満喫するわ、オレは。
その前に100億なんてあったらギャンブルなんてしない。
増やす必要もないし。ただ毎日普通に仕事して、有り余る金で毎日帰宅後は遊んで暮らすな。
まずは超高級車のGTR買ってドライブして、毎日10万くらい握りしめてキャバクラで酒飲んで豪遊して、
さらに帰りは酔い覚ましでラーメンでトッピング全部とかやっちゃう。
休みの日は金に物言わせてホームセンター巡りしてほしい物買って、洗車もブリスXとか贅沢に一本
使ってみたり、セブンイレブンでチキン全部ください、とか大人買いしてみてー。あと毎週長距離ドライブ
とかもいいな。高速料金なんか気にしないでGTRで優雅に千葉から神奈川まで行ってアクアラインまで
使ってしまうね。
もう夢のような生活を満喫するわ、オレは。
326：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:42:21.07 ID:DJokZYXW0
>>318
夢が庶民的すぎて泣けた(´；ω；｀)
夢が庶民的すぎて泣けた(´；ω；｀)
328：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:45:34.97 ID:TdhLojcd0
>>318
がんばれよ夢に向かってｗ
がんばれよ夢に向かってｗ
335：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:51:17.52 ID:/N4srBmC0
>>318
カジノで大金使うより、よっぽど楽しそう！
カジノで大金使うより、よっぽど楽しそう！
344：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:56:32.82 ID:DpHsWsC+0
402：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 13:58:05.78 ID:8FVwmeuK0
>>332
今のオレにはとても無理な次元の話だな。実際出来るヤツなんて何千人に一人とかだろうし。
もっと贅沢言っていいならレオパレスじゃなくて家賃10万くらいのすげーマンショに住みたい。
あとパソコンのモニターも25インチとかにしたい。さらに部屋にソファー置いてふんぞり返ってみたい。
さらに贅沢にいくと財布の中には常に現金10万円は絶対に入っている状態にしてしまうな。
ガソリンは必ずハイオクで満タンしかしない。1000円とかセコイ事は卒業するね。あとエアコン買う。
しかも各部屋に一つずつつける。一人なのにダブルベッドとか買ってしまうかな。
ビールは箱買い。米もせこく5キロとかではなく一俵買うね。
すまん。もう贅沢が思い浮かばない。
今のオレにはとても無理な次元の話だな。実際出来るヤツなんて何千人に一人とかだろうし。
もっと贅沢言っていいならレオパレスじゃなくて家賃10万くらいのすげーマンショに住みたい。
あとパソコンのモニターも25インチとかにしたい。さらに部屋にソファー置いてふんぞり返ってみたい。
さらに贅沢にいくと財布の中には常に現金10万円は絶対に入っている状態にしてしまうな。
ガソリンは必ずハイオクで満タンしかしない。1000円とかセコイ事は卒業するね。あとエアコン買う。
しかも各部屋に一つずつつける。一人なのにダブルベッドとか買ってしまうかな。
ビールは箱買い。米もせこく5キロとかではなく一俵買うね。
すまん。もう贅沢が思い浮かばない。
347：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 13:01:44.12 ID:2YirvvL60
>>340
狙いすぎｗ
狙いすぎｗ
352：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 13:11:09.13 ID:0JFAUCF9O
>>340
俺の場合
土地45坪建坪40坪5LDKに現在一人暮らし。
エアコンは一部屋一台ずつで5台、扇風機はなぜか8台。
モニターは19インチで6台マルチモニター、テレビは60型、ベッドはクイーンサイズ、ソファーは5人用が2セット。
時計はロレックス、カルティエ、ブルガリなどなど10本以上。
誰もが贅沢だと言うが、寂しいもんだぜ。
今思いつく贅沢は一週間の休みを取ることかなあ。
彼女が欲しいぜ
(T_T)
俺の場合
土地45坪建坪40坪5LDKに現在一人暮らし。
エアコンは一部屋一台ずつで5台、扇風機はなぜか8台。
モニターは19インチで6台マルチモニター、テレビは60型、ベッドはクイーンサイズ、ソファーは5人用が2セット。
時計はロレックス、カルティエ、ブルガリなどなど10本以上。
誰もが贅沢だと言うが、寂しいもんだぜ。
今思いつく贅沢は一週間の休みを取ることかなあ。
彼女が欲しいぜ
(T_T)
329：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 12:47:56.82 ID:8IbPvdOt0 << 346
東大ＯＢは気鋭の人材の宝庫 日本の舵取り しっかり頼むぞ！
鳩山由紀夫
仙谷由人
江田五月
亀井静香
勝俣恒久
加藤紘一
横粂勝仁
井川意高
鳩山由紀夫
仙谷由人
江田五月
亀井静香
勝俣恒久
加藤紘一
横粂勝仁
井川意高
>>329
ふと気になって東電会長：勝俣恒久をググってみたがこの一家ってすごいな
親父 勝俣久作 代々木ゼミナール創設者
長男 孝雄 新日本製鐵元副社長、九州石油元会長
次男 邦道 日本道路公団元理事
三男 鎮夫 東京大学名誉教授
四男 恒久 東京電力会長
五男 宣夫 丸紅の元社長
この兄弟の中じゃ道路公団理事とかでも不出来な方とか恐ろしい家だ
ふと気になって東電会長：勝俣恒久をググってみたがこの一家ってすごいな
親父 勝俣久作 代々木ゼミナール創設者
長男 孝雄 新日本製鐵元副社長、九州石油元会長
次男 邦道 日本道路公団元理事
三男 鎮夫 東京大学名誉教授
四男 恒久 東京電力会長
五男 宣夫 丸紅の元社長
この兄弟の中じゃ道路公団理事とかでも不出来な方とか恐ろしい家だ
388：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 13:52:26.40 ID:8QFfBZKs0
>>346
一族でインフラ牛耳れるな
一族でインフラ牛耳れるな
477：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 14:50:44.84 ID:8IbPvdOt0
478：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 14:51:26.76 ID:/oqE/wZSO << 479
>>467
日本は、筋金入りの閨閥・世襲国でしょ。
天皇家が、いまだに残ってるくらいだから。
アメリカ様の財閥解体がなかったら、貧富の格差はかなり極端だったろうね・・
それでもまだ、閨閥や世襲は絶大な力を持ってる。
日本は、筋金入りの閨閥・世襲国でしょ。
天皇家が、いまだに残ってるくらいだから。
アメリカ様の財閥解体がなかったら、貧富の格差はかなり極端だったろうね・・
それでもまだ、閨閥や世襲は絶大な力を持ってる。
498：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 15:23:04.46 ID:bSj13jLY0
491：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 15:10:42.91 ID:CC5ES3nr0 << 493
>>480
実際は官僚含めその政治の世界のコネが一番凄い。世襲なんてあからさまな真似はないが。
優秀な移民の子等の多くが政治の世界を避け実業に進むのはそれが理由。
であの国ではいまだに実業は政治の一等下という意識が根強い。
実際は官僚含めその政治の世界のコネが一番凄い。世襲なんてあからさまな真似はないが。
優秀な移民の子等の多くが政治の世界を避け実業に進むのはそれが理由。
であの国ではいまだに実業は政治の一等下という意識が根強い。
493：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 15:15:53.83 ID:8IbPvdOt0
387：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 13:50:39.02 ID:8IbPvdOt0 << 389
東大でこれだったら他はもっと酷いに違いない！
389：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 13:52:27.89 ID:t0XSWCHM0
434：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 14:17:56.98 ID:vNph4zbb0 << 438
世襲ってほんっとろくなのいねえな。
上場企業は世襲禁止にしろ。
上場企業は世襲禁止にしろ。
438：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 14:20:39.61 ID:8FVwmeuK0 << 456
>>434
世襲にひどいのもあるけど、エンロン、リーマンブラザースに始まって、オリンパスなど、
サラリーマン社長でも結構でたらめな会社も多いよ。
といういか、一発の破壊力が大きいのは、どっちかというとサラリーマン社長系かな。
オーナー企業は、一応自分の財布概念があるけど、サラリーマン社長は他人の
財布に過ぎないから。
世襲にひどいのもあるけど、エンロン、リーマンブラザースに始まって、オリンパスなど、
サラリーマン社長でも結構でたらめな会社も多いよ。
といういか、一発の破壊力が大きいのは、どっちかというとサラリーマン社長系かな。
オーナー企業は、一応自分の財布概念があるけど、サラリーマン社長は他人の
財布に過ぎないから。
456：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 14:31:58.32 ID:RUsM9xqF0 << 510
>>438
あのな、愛媛の人間にとっても、大王製紙はブラック企業だったのだよ。
政治家と結託して、好き放題やってきたからな。
紙の町こと、愛媛県川之江市なんて、悪臭に満ちていたからな・・
住民の苦労も相当だっただろう・・大王製紙はもちろん、行政からも何の
補償もないんだから・・放射能どころじゃないからな・・なにしろ、苦痛を
直接感じるからな。
あのな、愛媛の人間にとっても、大王製紙はブラック企業だったのだよ。
政治家と結託して、好き放題やってきたからな。
紙の町こと、愛媛県川之江市なんて、悪臭に満ちていたからな・・
住民の苦労も相当だっただろう・・大王製紙はもちろん、行政からも何の
補償もないんだから・・放射能どころじゃないからな・・なにしろ、苦痛を
直接感じるからな。
510：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 15:42:51.74 ID:8FVwmeuK0
520：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 16:00:37.71 ID:yFlzb7Me0 << 544
一代で財をなした創業者の孫って、たいていこういうバカボンだよね
他に例を思いつかないけど。
他に例を思いつかないけど。
544：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 16:33:03.29 ID:8FVwmeuK0 << 569
>>513
世襲は変に正当化しなくても構わないから世襲なのよ。むしろ、内部のゴタゴタが
起きないための偶像として、社内からは世襲で受け継げる人がいるんなら、その人の
就任が求められちゃうの。小さい会社だと息子も拒否もできるけど、大きな会社になると、
そうもいかないし、多少馬鹿でも周りが守り立てて何とかしちゃいそうだし。
それと、横から雇われ経営者を連れてくるときには、MBAなんかで飾ってある人の方が
周囲が納得しやすいだろうし、その人が斬新な改革をするときの理由としてMBAで
習ったってのが言い訳として通用するかも知れないけど。世襲のオーナーなら、MBAなんぞ
なくても、そこそこちゃんとした方針なら、誰も反対できないよ。
その「反対ができない」という周囲の気持ちを理解した上で経営ができるかが大事なのかな。
>>520
１代で財を成したって事は、息子が小さい頃はまだ貧乏だからな。
２代目は、自分の小さい頃の感覚を覚えていて、その上で３代目には良い生活をさせて
あげたいと思ってしまう。
うちも、３代目になるかわからんが、一応後継者が生まれる予定になっているから、
こういうところは注意しないといかんな。
世襲は変に正当化しなくても構わないから世襲なのよ。むしろ、内部のゴタゴタが
起きないための偶像として、社内からは世襲で受け継げる人がいるんなら、その人の
就任が求められちゃうの。小さい会社だと息子も拒否もできるけど、大きな会社になると、
そうもいかないし、多少馬鹿でも周りが守り立てて何とかしちゃいそうだし。
それと、横から雇われ経営者を連れてくるときには、MBAなんかで飾ってある人の方が
周囲が納得しやすいだろうし、その人が斬新な改革をするときの理由としてMBAで
習ったってのが言い訳として通用するかも知れないけど。世襲のオーナーなら、MBAなんぞ
なくても、そこそこちゃんとした方針なら、誰も反対できないよ。
その「反対ができない」という周囲の気持ちを理解した上で経営ができるかが大事なのかな。
>>520
１代で財を成したって事は、息子が小さい頃はまだ貧乏だからな。
２代目は、自分の小さい頃の感覚を覚えていて、その上で３代目には良い生活をさせて
あげたいと思ってしまう。
うちも、３代目になるかわからんが、一応後継者が生まれる予定になっているから、
こういうところは注意しないといかんな。
>>544
うわ、マジレスしてくれたのか。ありがとう。
でもこちらもふざけた口調だけどマジレスしてたけどさ。
＞うちも、３代目になるかわからんが、一応後継者が生まれる予定になっているから、
こういうところは注意しないといかんな。
これは無理だよ。３代目に脂汗のかきかたなんて教える事なんて出来ない。
それに３代目を注意しなきゃいけないときにはあなたが耄碌してる。
気をつけなくちゃいけないのは良いときに寄って来る連中だよ。
恐い思いをしないと３代目はあっさり喰われる。
ま、大概手遅れなんだけどね。
章男ちゃんもＦ１に意地になって利益をぶち込んでたろ？ああなるさ。おだてられ
煽られ使わされのループ
あのおこぼれもらった連中は笑いが止まらなかっただろうね
会社の業務の一環としてやったから大王製紙みたいなことにはなっていないけど
実際は経営者の趣味が業務になっちゃったみたいなところはある
うわ、マジレスしてくれたのか。ありがとう。
でもこちらもふざけた口調だけどマジレスしてたけどさ。
＞うちも、３代目になるかわからんが、一応後継者が生まれる予定になっているから、
こういうところは注意しないといかんな。
これは無理だよ。３代目に脂汗のかきかたなんて教える事なんて出来ない。
それに３代目を注意しなきゃいけないときにはあなたが耄碌してる。
気をつけなくちゃいけないのは良いときに寄って来る連中だよ。
恐い思いをしないと３代目はあっさり喰われる。
ま、大概手遅れなんだけどね。
章男ちゃんもＦ１に意地になって利益をぶち込んでたろ？ああなるさ。おだてられ
煽られ使わされのループ
あのおこぼれもらった連中は笑いが止まらなかっただろうね
会社の業務の一環としてやったから大王製紙みたいなことにはなっていないけど
実際は経営者の趣味が業務になっちゃったみたいなところはある
571：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 16:59:58.40 ID:3GRG9ua9O
>>569
つまり世襲させなきゃいいのだｗｗｗｗ
つまり世襲させなきゃいいのだｗｗｗｗ
603：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 17:39:13.24 ID:NJBiqwiW0 << 623
>>569
IP変わってるけど、544です。
忠告ありがと。脂汗のかき方ね。今でもしょっちゅうかいているけどねｗ
その辺の、自分が悪いときには自分で焦る感覚ってのが大事なんだろうなぁと思う。
まあ、うちの場合は周囲の人に食われるようなレベルじゃないから関係ないかも（汗
でも、まあ、ヒルズ交友とか、そういうのはひっかかる奴がいるからなぁ。
信用調査会社だと露骨にマイナス情報だっつーのに。
マジ話すると、自分と同じような立場の人はみんなそうなんだけど、男の子が生まれるか
どうかって、取引先も銀行も、みんな微妙に気にしているんだよね。生まれないと、後継者
問題というか、ある日突然知らない人が代表者になると、今までの事業スタンスとの継続性
がなくなっちゃうから。従業員も同じだろうと思う。
ある意味、世襲ってのは、周囲の人すべての予定調和のために存在している面もあるんだわ。
自分は２代目なんで、おごうの秀忠見て色々考えさせられたよ。
IP変わってるけど、544です。
忠告ありがと。脂汗のかき方ね。今でもしょっちゅうかいているけどねｗ
その辺の、自分が悪いときには自分で焦る感覚ってのが大事なんだろうなぁと思う。
まあ、うちの場合は周囲の人に食われるようなレベルじゃないから関係ないかも（汗
でも、まあ、ヒルズ交友とか、そういうのはひっかかる奴がいるからなぁ。
信用調査会社だと露骨にマイナス情報だっつーのに。
マジ話すると、自分と同じような立場の人はみんなそうなんだけど、男の子が生まれるか
どうかって、取引先も銀行も、みんな微妙に気にしているんだよね。生まれないと、後継者
問題というか、ある日突然知らない人が代表者になると、今までの事業スタンスとの継続性
がなくなっちゃうから。従業員も同じだろうと思う。
ある意味、世襲ってのは、周囲の人すべての予定調和のために存在している面もあるんだわ。
自分は２代目なんで、おごうの秀忠見て色々考えさせられたよ。
623：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 18:21:19.46 ID:k2sMkhJQ0
>>603
・・・・・あーやはり、二代目でしたか。本当にお疲れ様です。
こちらの言いたい事を汲んでくれて助かります。そうです、そういうことは
３代目になるとなぜか出来なくなる。２代目は初代に依存しきるということは
ないのにね・・・引継ぎというのは本当に難しい・・・
＞うちの場合は周囲の人に食われるようなレベルじゃないから関係ないかも
いや、それがそうでもない。きちんとちまちまとついばみに来て様子を見に来ますよ、もしくは従業員が舐め出す。
たとえ外部に出して外の世界を体験させても帰ってきて自社の文化を全否定して従業員から総スカン
喰らっちゃったりと・・・どこも大変みたいです。
＞マジ話すると、自分と同じような立場の人はみんなそうなんだけど、男の子が生まれるか
どうかって、取引先も銀行も、みんな微妙に気にしているんだよね
そう、だから知り合いの会社は最初に事業を立ち上げた数人の一族が集まってるから
誰が死んでも息子が複数いるから後継者に困らないようになってた・・・・んだけど、この数年で呪われたように
その立ち上げた数人が次々ガンで亡くなった。何でみんなガンなんだよ？とヒソヒソ・・
それで肝心の息子達は結局何の役にも立たず、統率が取れなくなって大手に吸収されちゃった。
不運というほかはないが、代わりが居過ぎるのも保険にはならないみたいです。
吸収後は上手くやっているみたいですが。会社の保存と言う点では大失敗。
・・・・・あーやはり、二代目でしたか。本当にお疲れ様です。
こちらの言いたい事を汲んでくれて助かります。そうです、そういうことは
３代目になるとなぜか出来なくなる。２代目は初代に依存しきるということは
ないのにね・・・引継ぎというのは本当に難しい・・・
＞うちの場合は周囲の人に食われるようなレベルじゃないから関係ないかも
いや、それがそうでもない。きちんとちまちまとついばみに来て様子を見に来ますよ、もしくは従業員が舐め出す。
たとえ外部に出して外の世界を体験させても帰ってきて自社の文化を全否定して従業員から総スカン
喰らっちゃったりと・・・どこも大変みたいです。
＞マジ話すると、自分と同じような立場の人はみんなそうなんだけど、男の子が生まれるか
どうかって、取引先も銀行も、みんな微妙に気にしているんだよね
そう、だから知り合いの会社は最初に事業を立ち上げた数人の一族が集まってるから
誰が死んでも息子が複数いるから後継者に困らないようになってた・・・・んだけど、この数年で呪われたように
その立ち上げた数人が次々ガンで亡くなった。何でみんなガンなんだよ？とヒソヒソ・・
それで肝心の息子達は結局何の役にも立たず、統率が取れなくなって大手に吸収されちゃった。
不運というほかはないが、代わりが居過ぎるのも保険にはならないみたいです。
吸収後は上手くやっているみたいですが。会社の保存と言う点では大失敗。
この人10年位前に都心の某ゲーセンでよく見たよ。
アホみたいに金突っ込んでたからエラく目立ってて仲良かった常連が御曹司だって教えてくれた。
アホみたいに金突っ込んでたからエラく目立ってて仲良かった常連が御曹司だって教えてくれた。
552：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 16:41:06.00 ID:ifcTrCGl0
554：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 16:42:40.57 ID:IUI8kGIX0
>>539
ホリエモンの小説みたいな話だな
ホリエモンの小説みたいな話だな
557：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 16:46:11.97 ID:x0pi3/rN0
562：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 16:52:30.42 ID:RUsM9xqF0 << 583
>>539
どうも、このバカは子供のころから友人と遊んだことがないようだな。
子供のころに、ゲームとかで友人と遊んだことがある人なら、大人になって
玩具で遊んだりしないからな。
あるいみ、親の犠牲だろ、生まれながらに大企業のトップになるべく、勉強させられた
んだからな。
どうも、このバカは子供のころから友人と遊んだことがないようだな。
子供のころに、ゲームとかで友人と遊んだことがある人なら、大人になって
玩具で遊んだりしないからな。
あるいみ、親の犠牲だろ、生まれながらに大企業のトップになるべく、勉強させられた
んだからな。
583：名無しさん＠１２周年 2011/11/21(月) 17:11:52.54 ID:aTlKW9zcO
(>> ソース)
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