40年前に分譲、多摩ニュータウンで解体工事

ビジネスnews+板 (45/100)

1：やるっきゃ騎士φ ★ 2011/09/28(水) 10:27:19.25 ID:??? << 5 38

日本最大の住宅開発地「多摩ニュータウン」で、最も早い１９７１年に分譲された東京都多摩市の団地「諏訪２丁目住宅」（６４０戸）の解体工事が２７日、始まった。

老朽化による建て替えのためで、解体作業終了後、１２月には新しいマンションの建設工事をスタートさせ、入居は２０１３年１１月の予定。今回の分譲マンションの一括建て替えは、国内で最大規模となる。

解体が始まったのは、約６・４ヘクタールの敷地に立つ、５階建てマンション２３棟。跡地には１１、１４階建てマンション７棟（１２４９戸）が建設される。これまで住んでいた住民のうち約５７０世帯が入居し、残りは新たに分譲される。

建て替えで増えた分の住戸を売却して事業費に充てるため、前から住んでいた住民の負担が軽減され、建て替え前と床面積が同じ場合は、負担金は生じないという。新マンションの分譲価格は、広さ７０平方メートルで３０００万円前半を予定している。

ソースはhttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110928-OYT1T00103.htm?from=main7

dat落ちしていますが、関連スレは【開発】多摩ニュータウン事業、債務超過1000億超…東京都の包括外部監査で判明[02/15]http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203134024/-100

5：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 10:31:04.91 ID:iyQgkxiH

>>1
コンクリート長屋は財産じゃないな
これだったらただの耐久消費財だ

38：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:15:52.11 ID:Sviz5ka+

民間がマンション建てるの禁止しろよ

建て替え問題、あとで全国的に大騒動になるぞ
>>1のケースは基本的に公団だから「うまくいってる」だけ

民間マンションじゃ大変だよ
最終的には中国人がたくさん入ってきて本当にスラム化するよ

2：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 10:28:58.12 ID:u9NxWy6T << 85

４０年で建て直しか。
俺は今のマンションに死ぬまで住めないんだな。

85：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 14:26:45.95 ID:3NUqT4no << 89

>>2
管理と品質次第でしょ。
鉄筋鉄骨コンクリ造の建物は確り管理さえしていれば100年は平気で持つよ。

89：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 14:41:53.99 ID:u9NxWy6T

>>85
ありがたい。子供が死ぬまで住めるな。

12：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 10:39:13.63 ID:dzi1eUPY << 54

> 建て替えで増えた分の住戸を売却して事業費に充てるため、
> 前から住んでいた住民の負担が軽減され、建て替え前と床面積が同じ場合は、
> 負担金は生じないという

いい場所に建ってる、区分所有土地面積がひろいマンションはこれが出来るからな。
多摩ニュータウン自体はどうかしらんが、公団の物件だと値段に比して区分所有土地面積が
異様に広いとこがあって、建て替え狙いも多いらしいな。

54：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:51:22.36 ID:18qZa0Fq

>>12
> 多摩ニュータウン自体はどうかしらんが、公団の物件だと値段に比して区分所有土地面積が
> 異様に広いとこがあって、建て替え狙いも多いらしいな。

俺は、別の場所でまさにそれやった。
ＵＲ分譲団地の建て替えが決まったと聞いて、事前に中古物件を購入しておいて、
建て替え後に不足分を払って新築マンションを手に入れた。
500万円ほどで築40年ほどの分譲団地を買って、これまでの住人が積み立ててきた
監理費や修繕費の残金、共有部分の権利などを等価交換して、3DK（55平米）から
4LDK（約80平米）への面積増大分として追加で1600万円ほど払って、新規分譲で
2500万円のところを2100万円で住み替えができた。
（追加支払をしない場合は、40平米くらいの2DKになってしまう）
このほか、引越し費用と解体〜新家屋完成までの間の家賃補填と合わせて、結構
金が浮いたので結構上手くいった方だと思う。
元々、仕事場に近い所に分譲マンションを買おうと思っていたところだったので、
トントンくらいでも良いと思っていたのだが、思っていた以上に金が浮いて助かった。

15：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 10:46:58.31 ID:t5CmnT1B << 19

コンクリートには耐久年数ってもんがあるからしかたない
やはり木造一軒家がいいね

19：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 10:53:06.34 ID:zEqP5l8x << 30

>>15
木造もメンテいるし、10年に一度は水回り観てないとすぐ腐る。
分譲戸建てなんかだと30年ぐらいで大体ガタくる。
ローン払い終わったら大抵は資産価値無しに近いのが日本の建物の現状。

30：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:06:07.21 ID:iBIYyvV8

>>19
今時の住宅の給水管は
架橋ポリ管になっているから、半永久的です

23：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:00:05.85 ID:pM9b6enx << 43

塩分含有の海砂利じゃなくて川砂利使って
雨水浸透しない表面を保つ適切なメンテしてれば
コンクリートも半永久だろ、

43：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:19:50.37 ID:G81Nug/h

>>23
コンクリートは二酸化炭素で中性化が進むから
半永久に持たせたいなら空気に触れないようにしなくちゃならん

31：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:06:26.53 ID:U50RAl5i << 37

23区内の公団分譲住まいの俺が通りますよ、と。
公団系は土地もあるけど、何より修繕積立金がかなり健全に運用されてるのも大きいね。
うちも全体で何億って積立があるらしいし、そのうち建て替えもあるんだろな。

37：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:14:01.84 ID:KsXnZvMm << 44

>>31

投資用物件を当面は自分が住む用に買ったんだけど、
住人のオバちゃんが管理委員やっててうちは最悪だわ。

どう考えてもキックバック貰ってるんじゃないのかって工事ばっかり、
２月置きくらいに何の計画も無しにやってるもんだから、
修繕積立金とか全く溜まってないし、
２Ｋなのに管理費とあわせて２万近いし。
もう自分が歳だから立て替えの事なんてこれっぽっちも考えてないみたいだしね。

次は公団を買いたいけど、なかなか出物が無いねえ。

44：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:21:50.77 ID:q9qjaZes

>>37
二ヶ月置きはさすがに酷いね。
うちは住んで二年だけど、玄関のドア全面更改と下水処理、塀の刷新くらいかな。
どれも自治会決済の上でだし、直らないかなってとこが直るから不満も無い。
やっぱマンションは管理で良し悪し分かれるもんだね。

32：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:07:12.90 ID:JRu0p7OT << 61

今全国的にも市街地に空き家だらけなのに、通勤通学時間の長い多摩なんかに誰が住みたがるっていうんだ？

61：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 12:02:43.47 ID:A9xUfAnf << 91

>>32
多摩は今大人気だよ。地震に強いからって。最近のニュースとか見てないのか？
それに昔に比べれば交通の便もよくなってる。

91：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 14:50:04.12 ID:15r9wRIg

>>61
液状化と東京湾北部地震への警戒、あと都内のホットスポット化も大きく影響してるみたいだね。都内の不動産価格が下落してるらしい。
あと、橋本にリニアの駅ができるっていうんで、相模原線に好材料が増えてるというのはあるかも。
多摩はこっからひと化けふた化けあるかもね。

34：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:08:34.42 ID:KsXnZvMm << 63

阿佐ヶ谷団地とかも、風情は凄くいいけど、
老朽化酷いし、スラム化進んでるし、土地もいいからマンション化の予定だしね

少子化になればなるほど、都会に一極集中して行くんだろう

63：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 12:06:34.67 ID:di4YPfpc

>>34
俺S区民だけど阿佐ヶ谷団地って聞いたことないからおかしいと思いググったら阿佐ヶ谷住宅じゃんｗ
青梅街道の消防署の近くのコンビニのサンクスから坂を下って行った先の方ね。
確かに建物ボロイしあの辺は夜間暗いしスラムってるなｗ
荻窪団地にも全く同じ事が言えるけど。

35：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:08:41.97 ID:DgC3UlL5 << 36

今回はこの高層建て替えで負担が少なく済むけど、さらに次回は20階建てくらいにしないとダメなんだろ？
結局続かなくなるんじゃないか？

36：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:12:54.74 ID:q9qjaZes

>>35
建築基準法が刷新された1980年前半以降の物件は、耐用年数長いから
次からは40年で建て替えってことは無いと思うけど。

42：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:18:23.35 ID:mthhHz6/ << 46

マンションではなくて、団地な！

と戸建の俺が言う。

46：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:22:22.96 ID:KsXnZvMm << 49

>>42

このあいだの地震でよくわかったけど、戸建てとか最悪だ。
賃貸マンション最強説強まった。

49：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:25:52.76 ID:DgC3UlL5

>>46
老後にも十分な金と信用があるなら、賃貸が最強だな。
持ち家も団信でローンチャラという利点もあるけど、分譲マンションだとスラム化を自分だけではどうにもできないし。

50：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:37:57.33 ID:iyQgkxiH << 57 64

ヨーロッパあたりの２００年使い続けているとかと言われている
家でも、メンテナンスを続けているか住めるのであって
メンテナンスを怠ればすぐに済めなくなるよ
木造一戸建ても、コンクリート長屋でもキチンとメンテナンスをすれば
たいていは１００年は住めるのだけど
木造一戸建ては、メンテナンスをやるかやらないかは自分の判断で決めれるけど
コンクリ長屋だとわけのわからんことを言い出す奴がいるから

57：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:55:48.35 ID:vjGGckgS

>>50
イギリスでは古ければ古いほど高級住宅らしいからな

64：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 12:12:09.36 ID:/aXNprUw << 68

>>50
俺だったら、安くて、新しい家に住むな。
イギリス人ってバカなんじゃない？

68：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 12:26:57.45 ID:eh6PSpx8 << 72

>>64
イギリスみたいなとこは
新築なんてド田舎か超高級物件しかないわけで

72：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 12:47:42.81 ID:/aXNprUw

>>68
なるほど。既存の物件が長持ちだから、新築を建てるところが無いのか。

52：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:45:05.84 ID:ixbeHrGe << 60

負担なしで立て替え出きるなら500〜600万で買っておいたほうがいいのかな？

60：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 12:00:28.43 ID:DgC3UlL5

>>52
それだと元と同じ50平米の部屋しかもらえないけど、単身などでそれでよければ。

53：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 11:49:19.45 ID:EvHmk8Gd << 78

２ちゃんでは相変わらず賃貸が人気だなｗ















大家の俺としてはうれしい限りだ。

78：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 13:14:33.99 ID:gLv5BW+V

>>53
家が放射能汚染されても未練なく移り住めるしな

71：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 12:43:27.92 ID:A70Lxwp4 << 75

新規入居者が払うという名目で建て替えに合意させ、
実際には売れませんでしたから、お前らが払うしか無いよの構図だなｗｗｗｗｗｗｗ

しかも、
売れねぇと騒いだら、貴方の資産が目減りしますよ？
だから騒いだら損ですよ？
だから騒がずに新規入居者が来ることを祈ってくださいね？
ちょっとぐらいは持ち出しがあるのは当然でしょう？
これでジリジリと持ち出し分が増えてくるという構図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

75：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 12:53:11.29 ID:eh6PSpx8

>>71
それはない
分譲住戸は東京建物の買取だから

ただ、売れないと値下げするから
旧住民の持ち分も資産価値が下がる

77：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 13:13:12.03 ID:uRBnknyb << 84

同世代に全戸数を販売すれば３０年もすれば
街の高齢化が問題になることぐらい予見できたはずだが

また同じ轍を踏むわけですね
２０４０年に再び多摩ニュータウンは再開発をしているはず

84：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 13:56:42.10 ID:DgC3UlL5

>>77
イギリスだと、年齢や収入や家族構成の多様性を保つために、
補助を出してでもいろいろな層を入居させるようにしてるところもある。

90：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 14:46:37.85 ID:YqMtT4yQ << 92

コンクリ自体はもっともつけど、当時の建物は水周りのメンテとか考えない
構造だから、立て替えたほうが安くつく

92：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 15:00:40.72 ID:oNUcVoI1

>>90
そんなこと言い始めたら
パリの建物の８割くらいは即建て替えレベルの建物だろ

95：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 15:32:15.70 ID:dzi1eUPY << 96

持ち家を資産と考えたらそうだろうな。
そういう人は一生公営住宅でいいじゃん。究極的には、橋の下に住むとあんまりコストかからんよ。

96：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 15:45:00.27 ID:jBjTLQvw

>>95
そういうのは代々相続で先祖伝来の土地に住む人の事
住宅ローンを毎月払っているリーマンはデフレに無知すぎる
資産が高い頃に設定した住宅ローンは実りのない長期の拷問と一緒

100：名刺は切らしておりまして 2011/09/28(水) 15:58:28.69 ID:jBjTLQvw << 101

デフレによる損失を避けようのない住宅にかかるコストだと考えているのなら
アナタは立派で従順な良い国民だと思います

(>> ソース)