横浜ＭのＦＷ大黒、審判にかみつく「本当に入っていた、ありえへん。審判は動体視力が悪すぎる。」

芸スポ速報+板 (86/637)

1：お歳暮はウンコ100トンφ ★ 2012/03/12(月) 05:49:14.19 ID:???0 << 202 531 560

横浜Ｍの元日本代表ＦＷ大黒が、審判にかみついた。

２−３の後半３８分、ヘディングシュートはゴールを割ったかのように見えたが、判定はノーゴール。

「あれは本当に入っていた、ありえへん。ひどすぎる。審判は動体視力が悪すぎる。こっちも生活をかけてやってるんだから、きちんと見てほしい」。

最後まで怒り心頭だった。

Ｊ１第１節最終日（柏３−３横浜Ｍ、１１日、柏）
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20120312/jle12031205060003-s.html

531：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 12:01:54.35 ID:z269hP8O0

>>1
ボルドン『せやな』

560：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 13:28:55.66 ID:jFrYSlsN0

>>1
動画見たけど完全にゴールだよな
4-3で勝ったかもしれない試合だったね、確かにありゃ怒るのも無理は無い。

20：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 05:59:38.63 ID:AJK3hd3/0 << 43 78 86 101 189 425 438 441 455 464 505 511 567 598

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZnX5uoDTmjI#t=139s
これか

43：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 06:19:39.29 ID:KY2CcqxS0

>>20
はいってるわ

101：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 07:03:02.58 ID:XWCwIm370

>>20
この角度の映像じゃ何とも言えないなあ
審判保護する目的なんだろうけどJはちゃんとしたリプレイ映像流せよ

189：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 08:30:24.39 ID:1ngCkUte0

>>20
大黒キレキレだな
後の谷口の得点も大黒の動きが効いてるね

438：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:41:19.10 ID:X9TlaCNV0

>>20
微妙だな
どっちとも取れる

441：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:43:29.85 ID:iNqOj7760

>>20
きいろの４ばんが邪魔してるからノーゴールだな

78：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 06:44:38.67 ID:awHwousd0 << 85

>>20
ふつうに入ってるな
バックスピンかかっててバウンドで戻ってるだけだし

85：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 06:49:03.75 ID:HanlFStT0

>>78
完全にボール1個分入らないといけないから微妙だぞ

511：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 11:42:09.52 ID:Rs6zA+bu0 << 516

>>20
ゴールしてるみたいだが
これは副審の位置からだと選手が何人か居て見にくいようだし難しい判定だな

516：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 11:45:28.48 ID:q05WlIgz0

>>511
副審は見えてないだろうね
というかゴールラインに立ってもないし

86：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 06:49:23.47 ID:RyBs0An60 << 130 401

>>20
ボール８割分くらい入ってそうだが認められないのか

130：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 07:28:26.82 ID:Ohtvv7Os0

>>86
八割じゃだめだよ

132：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 07:30:11.31 ID:XciutIE50 << 139

大黒って海外行かなきゃ多分南ア余裕で行ってたよね

139：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 07:32:11.49 ID:HanlFStT0 << 145

>>132
無理じゃね
意外と点獲らないから

145：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 07:40:08.49 ID:XciutIE50 << 155 158 206 255

>>139
こんだけコンスタントに出れば点取れる選手は
前田、大黒、佐藤寿人くらいじゃねーの

ガンバ　　試合　点
2003　　　33　　13
2004　　　39　　30
2005　　　37　　18
グルノーブル
2005-06　17　　5
2006-07　3　　　1
トリノ
2006-07　7　　　0
2007-08　4　　　0
東京V
2008　　　14　　　2
2009　　　39　　　21（J2）
2010　　　16　　　12（J2）
FC東京
2010　　　26　　　7
横浜FM
2011　　　36　　　17

158：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 07:50:02.88 ID:HanlFStT0

>>145
点獲れてないわけじゃないけどもっと獲ってるのは常に数人いるし

206：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 08:47:52.39 ID:BPkrNpl50

>>145
そもそも、そこに並列してる前田、寿人ともに選ばれてない時点で大黒もないだろ
まぁ、コンスタントに点取るFWよりも一芸持ってる奴を優先したんでしょ
大黒なら岡崎の方が良いしな

255：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:16:40.39 ID:dD4Nz5bs0

>>145
俺の記憶が正しければ横浜FCにも在籍してた。そうか黒歴史

155：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 07:47:24.75 ID:HanlFStT0 << 156

>>145
まずマリノスでもコンスタントに出れてないし

156：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 07:50:02.46 ID:m4mWIPSu0 << 160

>>155
出てるじゃんw
何見てんだ

160：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 07:51:08.84 ID:HanlFStT0

>>156
ベンチとかも多かったじゃないか
代表FWがJでベンチは駄目だろう

185：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 08:16:34.23 ID:Mw+rUjan0 << 245 300 336 340 343

ようつべで探して映像みてみた。
http://www.youtube.com/watch?v=DSLiXncJErcの2:34をみると、
ボールの落下点はラインにボールがかかってるね。
よくボールの大部分が割ってればゴールとか言ってる人もいるが、
0.000001mmでもラインにボールが重なってればノーゴールなので
完全にノーゴールです。

大黒はいつも文句言ってたりする印象があるから少しは成長したほうがいい。

245：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:12:21.91 ID:lGWF7R5Q0

>>185
10%くらいライン上に残ってる感じだな。　　　入ってない。

300：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:30:24.00 ID:3MTyNlSm0

>>185
ノーゴールだな

343：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:50:32.41 ID:7BafagXz0

>>185
どうみてもラインに掛かってるわ
大黒がバカすぎ
審判は優秀だね

336：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:45:10.20 ID:rb88CryO0 << 340

>>185
> 0.000001mmでもラインにボールが重なってればノーゴールなので

そんなとこまで見える審判なら安心だな。

340：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:49:29.39 ID:FnP8ShcS0 << 346

>>336
黒人の5.0とかの視力でも不可能だよなｗｗｗｗｗ
>>185はなんなんだｗ
なんかやたらデカイ数字や小数点以下の小さい数字で000と並べられると
小学生がやたら数字強調させたいように見える

346：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:51:58.99 ID:Mw+rUjan0

>>340
ここのスレみてもルールわかってない人が多いじゃん？
８割入ってるからゴールなんじゃない？とか言ってる人がいたり。
だから強調して判りやすく書いただけだよ。000並べたのは。

209：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 08:50:04.68 ID:g774Cej30 << 211 212

入ってそうだな。ちょっと前のセリエAのよりは際どいけど。

ところで、ゴールラインって白線の内側、外側？

211：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 08:52:14.39 ID:c4AI4HufO << 226

>>209
ラインは該当エリアの中に含まれる
というのが基本

ゴールライン、タッチラインは白線すべてがフィールドの中に含まれる

212：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 08:52:15.09 ID:Mw+rUjan0 << 226

>>209
越えるラインに内側も外側もない。
単純にあの白いラインを完全に抜け切って越えてないと駄目。


さっき貼ったこれを見るとわかる。
参考ＵＲＬ：http://www.sports-rule.com/soccer/rule/index.html
ここの「得点について」

226：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:05:07.21 ID:g774Cej30 << 235 236 242

>>211
ありがとう。
センターラインだけ別なんかな？ あれは当然その中央なんでしょ？

>>212
実際の白線には幅があるからそのどっち？って意味なんだけど。
そのサイト、わかりにくいなあ。ゴールポストってラインの外に立ってんじゃないの？
ゴールラインの白線の外側とポストの前面が一致。ポストの後面が一致なの？

235：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:07:58.87 ID:c4AI4HufO << 248

>>226
そう

だから、パスが出された瞬間にセンターラインの白線上に
いても、センターラインの中央を越えていればオフサイドに
なる可能性がある

236：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:08:00.20 ID:Mw+rUjan0 << 248

>>226

>そのサイト、わかりにくいなあ。ゴールポストってラインの外に立ってんじゃないの？
>ゴールラインの白線の外側とポストの前面が一致。ポストの後面が一致なの？

・・・・。
ゴールラインはポストの幅と一緒。これ豆ね。

248：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:13:26.07 ID:g774Cej30 << 271 281

>>235
ありがとう。
>>236
ありがとう。ってことは後面が一致なの？ ポストはフィールド内に立っているってこと？

281：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:25:01.55 ID:uIlzSNmR0

>>248
そう。ポストはフィールドの一部だと思えばいい。

271：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:21:22.51 ID:c4AI4HufO << 286

>>248
Oh．．．

ポストとクロスバーはフィールド内にのみ存在し、かつ、
ゴールライン上にある

286：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:26:30.12 ID:g774Cej30

>>271
なるほど、ありがとう。
以前からこういう話の時に質問してたんだけど、答えてもらえてなかったんだ。
個人的には、ラインはその外側が真のラインで、ポスト・バーはフィールド外にあると思っていた。
でも、PKの場面とかを見ると白線の上にポストが立っているように見えるんで疑問だったんだ。
ポスト・バーはフィールド内にあるのかあ。意外だった。

243：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:12:09.15 ID:9Nfg0z5e0 << 251 252 264 274 282 287 295 297 308 315 319 509

いやーホント動体視力悪すぎるなぁ、大黒

274：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:22:45.66 ID:WgzSfVJF0

>>243
入ってないじゃんｗ

282：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:25:03.91 ID:wji42Ynj0

>>243
これは全部入ってないように見えるな
QPRの方は完全に入ってた

287：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:27:24.62 ID:NtgusJgA0

>>243
これじゃ完全にゴールラインを割ってるかわからんな
ボールがピッチについた接触面がラインを割ってても
ライン端の垂直延長線がボールの最大径に当たってたらノーゴールだからな
正直微妙すぎるわ

295：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:29:10.29 ID:IA/np2WJP

>>243
おまえらこれ見て判定できるんだったら
エロビデオのボカシなんてまったく意味が無いなｗ

297：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:29:50.72 ID:KmjfoCf40

>>243
この写真を見せられてもゴールか否か意見が分かれる
実はルールもよくわかってない芸スポって素敵

319：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:36:30.96 ID:dL1ornW80

>>243
この画像だけじゃなんにも言えんな　角度からしたら割ってるようにも見えるし割ってないようにも見える
つうか画像ブレブレの上に酒井が構えててなｗｗｗｗマスゴミはゴール裏にかまえてるんならこういう写真こそ取れよ

509：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 11:41:04.83 ID:q0nbfGp90

>>243
はいって…はい…は…

まだ線にかかってるかもしれない…ね

308：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:31:57.82 ID:9Nfg0z5e0 << 316 326

ていうか>>243見せても意見割れるってもしかして1mmでも線に被ってりゃノーゴールってルールすら知らないニワカが
偉そうに何かほざいてるの？
こりゃ他のサッカーのスレも程度が知れるわこの板

316：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:35:03.84 ID:vykqkrdk0

>>308
たぶんその誤解してる人間って多いと思うよ
ひょっとしたら大黒もだったりして

326：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:39:53.11 ID:NtgusJgA0

>>308
ルールわかってる人ほどこの正面からの写真で
ゴールかノーゴールかは断言できないんじゃないかな

290：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:27:51.38 ID:Mw+rUjan0

↑
この写真をみて

次に
http://www.sports-rule.com/soccer/rule/index.html
ここの「得点について」を見ればノーゴールということがわかる。

292：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:28:07.42 ID:9Nfg0z5e0 << 299 315

線上に落ちてる以上、仮に入ってるとしたら点線の奇跡の軌道をこの短距離短時間に描く訳だが

299：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:30:10.95 ID:Xalf8A2G0

>>292
そんな雑な絵じゃなく計算式で出してくださいよ

302：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:30:48.34 ID:QHxanOLy0 << 315

判定に使うとか関係無しに
カメラ少なすぎるだろ

315：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:34:19.28 ID:9XUaJ66X0 << 337

>>243
真横からの角度の写真は無いのかね・・・
>>302同様、カメラが少ないと思う

>>292
そんなきたねー絵でわかるかよ
死ね

337：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 09:46:27.31 ID:Mw+rUjan0

>>315
俺が描いたんじゃないけど要するにその図はこういうことだろう。


①
↑
クロスバーに当って地面に落下したのがこの位置。
線にはかかってるようにみえる。

②「え？落下地点はゴールライン割ってるようにみえるけど？」
と、言う人のためにルール説明
http://www.sports-rule.com/soccer/rule/index.html
ここの「得点について」を見ればノーゴールということがわかる。

③もし、これがゴールだと言うならば

この図の点線のような軌道を描かなければゴールにならない。
しかし、この軌道は物理的に無理だろうと思う。

381：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:06:57.51 ID:z7ub4/qqO << 385 386 391

ビデオ判定が当たり前になっているアメフトやラグビーだと
カメラ4、5台から角度を変えて撮ってるからなあ。
10年まえならともかくいまは映像コストはかからないし、
すぐ再生できて判定できるから時間が止まってつまらないてのは
協会の言い訳にしか聞こえない。

385：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:10:02.89 ID:NcfbCPgN0

>>381
ビデオ判定が海外で主流になれば重い腰を上げるかもな
インカムさえ導入してない現状を考えるとそれも怪しいが

391：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:12:07.99 ID:tjzWtnpXO

>>381
大抵、選手が抗議して時間止まってるしな

386：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:10:05.40 ID:HanlFStT0 << 398

>>381
機材のコスト+撮影スタッフの人件費がかかるだろう
しかもJ1J2全会場とかだと負担が大きい

398：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:16:38.03 ID:z7ub4/qqO << 399

>>386
費用はそんなかからないよ。
いまどき素人が録るビデオでもかなり鮮明でしょ。スロー再生すればすぐわかるから。

399：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:17:23.55 ID:HanlFStT0 << 404 414

>>398
それを管理する人件費がかかる
人は高い

404：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:20:04.76 ID:z7ub4/qqO << 407

>>399
人件費も言い訳だよ。
テレビ中継じゃないんだからカメラは動く必要はないでしょ。
ゴールだけ録ればいい。

407：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:21:48.74 ID:HanlFStT0 << 411

>>404
それを管理する人が必要だろう
スカパーのスタッフに任せるのか？

411：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:23:19.63 ID:YDQFmcpW0

>>407
ぶっちゃけそれくらいの金は協会が用意しろと思うが

389：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:10:46.75 ID:jAZ9rlKoO << 396 397

サッカー見ててもルール知らない人結構いるんだな

397：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:16:05.67 ID:NcfbCPgN0

>>389
知らなくても楽しめるからな
で、誤解して勝手にマイルール作ってブログやツイッターで審判批判してるのが時々いる
見てるこっちが恥ずかしくなる

396：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:15:45.74 ID:nJWupaS+0 << 403 405 408

>>389
どういうルールのことか？

403：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:19:25.79 ID:0BK7p8330

>>396
オ、オフサイドとか……

408：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:22:12.22 ID:3j0Z2/860

>>396
今のハンドのルールとか。

あと去年の開幕戦、広島では広島の選手も主審も、そして
相手チームも全員ＰＫのルールを知らなかった！

405：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:20:29.84 ID:jAZ9rlKoO << 409 410

>>396
故意じゃなければハンドにならないとかサッカー１０試合ぐらい見てれば分かる事だと思うんんだよな

409：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:22:33.92 ID:YDQFmcpW0 << 423

>>405
10試合程度しか見たこと無いのかｗ
明らかにたまたま跳ねたボールが上腕にぶっかったとかでもハンド取るのに
故意じゃなければ取られないとかアホかとｗｗｗ

410：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:22:35.06 ID:O1aU709Y0 << 423 426

>>405
一昨日のレアルの試合
シャビ・アロンソがペナルティーエリア内で
故意に手を使ったけどハンド取られなかったよね
不思議だよな【ルール】って

423：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:28:09.91 ID:jAZ9rlKoO

>>409
説明下手ですまんな。大きな勘違いをしてるようだ
>>410
それは取られなかっただけでルールを変えてる訳じゃないでしょ

426：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:32:57.66 ID:u8NuAfi70

>>410
確かに審判変だったね。
ベティスの1点目もトラップして乱れたボールを手でコントロールしてるのに
鳴らなかった。

417：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:25:19.34 ID:O1aU709Y0 << 419 422 465

これぐらいの誤審なら文句言いたくなるのもわかるよな

419：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:26:33.41 ID:SBJxrL/P0

>>417
これはムンタリだからの一言

422：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 10:27:52.34 ID:YDQFmcpW0

>>417
ラインズマンもがん見してるのになｗｗｗ

465：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 11:04:13.59 ID:d4qcS4Vj0

>>417
Jもこれくらいの角度の鮮明なカメラあればライン割ってるかすぐわかるのにな

481：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 11:18:44.42 ID:Mw+rUjan0 << 486 487 488

八百長と買収をごっちゃに考えてる人がいるね。
言葉選び考えた方がいいよ。


やお‐ちょう〔やほチヤウ〕【八百長】

１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「—試合」
２ なれあいで事を運ぶこと。「—の質疑応答」

486：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 11:20:02.17 ID:hVf7r7Ae0

>>481
八百長は買収の一形態だろう。

487：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 11:20:04.19 ID:Fff8knn40

>>481
FIFA・サッカーでは八百長と買収は混同使用してあるよ

488：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 11:21:02.57 ID:SBJxrL/P0

>>481
だな。
八百長だと大黒やマリノスも不正に参加していることになる。

590：名無しさん＠恐縮です 2012/03/12(月) 14:21:34.94 ID:zSIrbhEq0

これ思い出した

(>> ソース)