羽生善治棋聖がタイトル81期の大記録達成！ 第８３期棋聖戦第３局

芸スポ速報+板 (138/829)

1： ◆Penguin/Js ＠(　´ヮ｀)＜わはーφ ★ 2012/07/05(木) 19:18:23.66 ID:???0 << 10 468

　羽生善治棋聖（王位）に中村太地六段が挑む第８３期棋聖戦五番勝負（産経新聞社主催）の第３局が５日、島根県江津市の「旅館ぬしや」で行われ、羽生棋聖が勝利した。これで対戦成績が羽生棋聖の３勝となり５連覇を達成。大山康晴十五世名人（故人）と並んでいた通算タイトル数を８１に伸ばし、歴代単独１位となった。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120705/shg12070509010000-n1.htm
棋聖戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/kisei/

5：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:19:12.86 ID:By/16FVP0 << 21 35 43 55 364

中村六段が投了した図から先手持ったらソフトに詰まれたorz

21：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:21:36.26 ID:5xYMuaJl0

>>5
はあ？簡単な並べ詰めだろｗｗ

35：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:24:20.98 ID:0XR61FKvO

>>5
ハム将棋レベル

43：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:25:14.18 ID:E5Rx+yYuO

>>5
ウソはよくない

55：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:26:23.32 ID:Ww4wBTmv0

>>5
矢崎滋さん乙です

364：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 21:17:04.43 ID:EIiVXTOS0

>>5
初心者の俺が１５分考えたら７手で詰めれた(≧ο≦)人(≧Ｖ≦)ﾉ

8：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:19:36.67 ID:6YCtLXHQ0 << 62 73 110 112 113 132 147 204 472 623 651 771 795 822

第８３期棋聖戦五番勝負　第３局　食事とおやつ

10時のおやつ

羽生棋聖はホットコーヒー。

中村六段はシュークリームと紅茶。



昼食

昼食のメニューは両者同じで、「天ぷら（ふぐ・きす・かきあげ）そば」と「おにぎり（梅・おかか）」。
天ぷらは11時58分に揚げたものを12時３分に対局者の部屋に運ぶとのこと。宿の心配りに温かさを感じます。



15時のおやつ

羽生棋聖はシュークリームとレモンティー。

中村六段はシフォンケーキ（女将手作り）とフルーツ（モモとサクランボ）、ストレートティー。

110：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:38:03.86 ID:yuYibgDCO

>>8 今回の対局場になった旅館の人頑張ってるな

羽生渡辺を倒す次世代の有望な若手棋士はいないのか？

147：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:48:56.73 ID:ITHqSaou0

>>8
めっちゃ美味そう
アワジも器をもう少しなんとかしたら美味そうに見えるんじゃないか

204：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:07:33.56 ID:5UtlavfZ0

>>8
やはりカフェインは重要か。

771：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 10:28:01.00 ID:q82iVs5Z0

>>8
甘いものは脳の働きを悪くするのに。

795：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 12:30:07.64 ID:+sF3rUkN0

>>8
天ぷら蕎麦とおにぎりっていう組み合わせは西日本では普通なのか。

62：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:27:09.13 ID:20pLpfIt0 << 71

>>8
蕎麦の量物足りないね

71：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:28:50.60 ID:UGvwBJvh0

>>62
メニュー上は「てんぷら＆おにぎり」だからいいんじゃね

113：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:38:57.50 ID:cJppa8Nv0 << 121

>>8
朝太一のシュークリームみて昼に注文する羽生さんワロタ

121：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:40:56.32 ID:s4l7Oco80

>>113
その心理を巧みに利用して深浦をうな重の罠にハメたのも羽生ｗ

132：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:43:49.37 ID:XMEU5mVP0 << 138

>>8
シュークリーム食ってるの見てたら食いたくなっちゃったか

138：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:46:47.14 ID:TbBYog+j0

>>132
午前中に太地がシュークリーム食ってるの見て
うまそうだな、一個くれないかなとか思ってたのだろうか

112：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:38:47.27 ID:nyS2zt/70 << 119 123

>>8
えりりんのお昼は何でした

119：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:39:52.07 ID:wRbwx+Wc0 << 159

>>112
ざるそば二枚盛り

159：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:53:10.35 ID:Ma6/MxY00 << 167 277

>>119
せいろは2枚あったけど食べたのは一枚だけらしい

羽生さん五日後は王位戦、ほんと過密スケジュールｗ

167：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:55:09.37 ID:s4l7Oco80

>>159
こんだけ過密な中で全部勝って来てるのは本当に人間業とは思えないｗ

277：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:31:28.47 ID:5xYMuaJl0 << 299

>>159
明日帰宅　二日休み　王位戦前日現地入り　王位戦か
大変だな

299：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:45:34.21 ID:mFfxtJw10

>>277
対局相手の藤井さんなんか明日対局あるんだぜ

651：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 01:25:21.73 ID:kUheIyZ20 << 654 656

>>8
昼飯の量、育ち盛りの中村太地には少ないんじゃないか
年取れば食が細くなるけど

654：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 01:27:35.55 ID:UtMit3u30

>>651
ひふみんの悪口はそこまでだ。

656：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 01:28:22.51 ID:1EifzP4B0

>>651
おやつ食べてるから

32：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:23:47.99 ID:s0qTNXHq0 << 44

桃子さんの画像はよ

44：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:25:16.12 ID:TbBYog+j0 << 63 569

>>32

63：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:27:24.10 ID:s0qTNXHq0

>>44　そっちじゃねえええ

84：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:31:44.98 ID:w2Bf8l2I0 << 89 94 97

羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤？あの変な戦法が好きな人？
鈴木？飛車振る人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

89：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:32:33.07 ID:UcNk3XrL0

>>84
ちょっとその女に藤井について聞いてみてくれ

94：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:33:11.28 ID:kE4q+Fn80

>>84
知り合いの将棋知らない女さんに中村太地について聞いたらなんてコメントするの(´・ω・｀)？

97：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:34:37.32 ID:zcvDbJaE0

>>84
その女は将棋について
一手損角換わりの意味くらいしか分からないレベルだろうな

93：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:32:53.24 ID:XVnN1XPwi

解説聞き手の山口恵梨子さん

164：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:54:45.36 ID:wc1xhbbzO << 173 176 214

七冠達成したのって羽生さんだけだよね？
なんで大山とか言う人と比べられてるのか分からない
七冠したのその人？じゃなかったら名前を出すのも羽生さんに失礼だと思う

173：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:56:33.26 ID:rAQDTfLK0

>>164
大山は５タイトル時代の人だから単純には比較できない

176：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:57:32.99 ID:XVnN1XPwi

>>164
大山の時代は棋戦7個もなかったんじゃなかったっけ？
棋戦全冠は大山も達成してるはず

214：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:09:18.21 ID:HGzJYE4F0

>>164
当時5つで一応全冠制覇してるから。ちなみに、大山より強かった中原先生も6冠中5冠制覇してるよ。

177：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 19:57:47.09 ID:G0nlKs21O << 186 198 212

シュークリームてフォーク使って食べるの？
田舎だからか貧乏だからかそんなん見たことない(´･ω･`)

198：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:03:57.27 ID:Ma6/MxY00

>>177
駒指すのにクリーム付いたら大問題でしょｗ

212：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:08:41.47 ID:gv0dy9pcO

>>177
営業の付き合いで行った横浜のホテルのアフタヌーンティーで、
奥さんはナイフ&フォークでシュークリーム食ってたよ。

186：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:00:46.21 ID:/MvHzCZi0 << 273 417

>>177
鈴木大介は懐から取り出して手で食べるぞ

273：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:28:19.26 ID:H+bN0xzb0

>>186
想像して吹いた

417：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 21:50:57.13 ID:yk4UCw0K0

>>186
81ダイバーのネタ？

200：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:06:48.21 ID:0swFcRMf0 << 210 217 274

実は、森内って凄いんじゃない？
中村だって、挑戦が決まってからはこの棋戦に集中してただろうし

210：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:08:12.05 ID:rAQDTfLK0

>>200
かなり凄いよ
渡辺ほどではないが
その次くらいに強いと思う

217：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:09:34.67 ID:XVnN1XPwi

>>200
永世名人が凄くなかったら羽生くらいしか凄い人がいなくなるぞ

274：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:28:39.26 ID:TwwflZf8P

>>200
羽生がほぼ全棋戦で全力に比べ、順位戦・名人戦にすべてをかけてようやく肩を並べるぐらいだけどな。

206：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:07:59.90 ID:49IReGIh0 << 211 246

10日からの藤井vs羽生がマジ楽しみ

246：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:18:15.66 ID:UKcIesx00

>>206
ぜひともシステムを見たいな

211：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:08:40.98 ID:w2Bf8l2I0 << 216 220 226

>>206
藤井システム　VISTAが出来たのか・・・

216：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:09:19.32 ID:UhUbp6hE0

>>211
vistaなんて縁起の悪い

226：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:13:01.28 ID:Ww4wBTmv0

>>211
Ｍｅからようやくバージョンアップできたか

219：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:10:42.75 ID:w2Bf8l2I0 << 227 232 329 488 566

森内もまた天才なり

※小学校３年生の時に将棋と出会う。その後、すぐに将棋に夢中になり、学校から帰ると「将棋世界」を読みながら、京須八段の形見の
駒を動かしていた。

※1981年1月6日、新宿で開かれた小田急将棋まつりの小学生大会の予選２回戦で、同じ小学校４年生で後にライバルとなる羽生善治と
初対戦し、ツノ銀中飛車で勝利する。しかし翌日に行われた本戦の準決勝で再戦し、今度は完敗する。

※1981年8月、友だちになった羽生に誘われ、東京都下小学生名人戦に参加するため八王子まで行くが、神奈川県在住だったため参加する
ことができず、観戦だけして帰った(優勝は羽生)。その姿を見た主催者が気の毒に思い、翌年より県外からの参加が可能と規定が変わった。

※1982年4月、小学生名人戦でＴＶ初登場。しかし「リハーサルと同じ様にお願いします」というＡＤの言葉を勘違いして、将棋まで同じ
様に指してしまい惨敗。優勝した羽生とは対戦することはできなかった。

※1982年8月、規定が変わった東京都下小学生名人戦に参加。決勝で小学生名人の羽生を２０４手の泥仕合の末に下し優勝する。

※2004年、竜王戦（森内−渡辺）の前夜祭で、乾杯の音頭を担当した加藤一二三が、片手にマイク、片手にグラスを持ち「乾杯！」と
甲高い声で叫び、 なぜか"マイク"を高々と揚げた姿を見て、ビールを吐きそうになる。

227：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:13:03.16 ID:o6AuO52/0

>>219
なんでもう飲んでるんだよｗ

232：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:14:22.57 ID:HGzJYE4F0

>>219
こういうエピソードを見るとやっぱりウティも好きだｗ　3割名人は許せんけどｗ

329：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:56:54.00 ID:w01d+kJv0

>>219
オチがお約束のひふみんネタかと思いきや、もう一つネタが組み込まれていたのかｗ

488：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 22:54:30.93 ID:NQelQQnG0

>>219
乾杯の音頭の前から飲むなよｗｗｗ

566：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q 2012/07/05(木) 23:40:05.66 ID:L8vSu3G60

>>219
,＿ ＿ ＿ _
／‾‾‾｀>ミヽ、　カンパーイ！
/　＼　／　　ミヽ〜　__
~/　＼_,ｖ,_／　ヽミ 　|（::#)
~|　 ＠ )（＠>　　 |3） 「つ）
/　　（ 　o　　　　　|　 / |_|
{　　　|-----|　　　　|/　/ヽ　　 　　＿＿＿＿＿
／ヽ、　‾‾　　　　ノ　　|　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|　ヽ　｀`ー——‐''"　　　|　　　　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
|　　|　|‾|´||｀/ <　　　　|　　　 　|::::::::／　━、 , ━ |
|　　‾|‾）| |/／　　　　｜ 　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
(6 ≡　　 　 '　i 　｜ぶはっ！
≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜。　　
＼　 ､'､v‾ﾂ ｜＿＿_
＼'ﾟ。､｀ヽ。、|〜〜|　 　
＼＼ﾟ。､、ｏ　(‾｀）
`ヽU　∴ｌ　（‾　）
U　：l　（‾）
|：!
Ｕ 　　　　

254：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:19:00.75 ID:lgNLbw2P0 << 258 259 260 261 264

どれくらいすごいのか男子サッカーに例えておしえて

258：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:21:11.85 ID:QngBYn4A0 << 285

>>254
ペレをこえたぐらいすごい

259：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:21:27.32 ID:w2Bf8l2I0 << 285

>>254
カズが今の代表に招集されて
香川からポジション奪取

260：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:21:35.40 ID:mmh8AK2s0 << 285

>>254
今のスペイン代表のバルサ組ぐらいタイトル取りまくり

261：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:22:29.61 ID:Jj5oQPYT0 << 285

>>254
プレミアリーグで40回目の優勝くらいかな。
(実際の最多はマンチェスターで１９回。)

264：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:24:11.00 ID:UhUbp6hE0 << 285

>>254
JリーグカレーのCMが20年続いて、いまだにラモスが出てるくらい。

285：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:36:23.22 ID:lgNLbw2P0

>>258>>259>>260>>261>>264
ありがとう！

283：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:34:33.32 ID:Y6fVn/se0 << 289

二日制は考えすぎるからダメなんよ
モチオ本で山崎の王座戦の反省読んでみてもわかるように逆に時間があると失敗することもある

289：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:38:18.39 ID:s4l7Oco80 << 326 333 390

>>283
羽生は時間あり過ぎると相手が見えてない筋まで読んじゃって
一人で勝手に悲観する説が俄然有力になって来たなｗ

326：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:55:19.77 ID:w2Bf8l2I0

>>289
まじでそれだと思う
相手が悪手スルとため息つくしな

333：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:58:30.11 ID:XA+abGva0 << 390

>>289
違うよ
時間が長くても、羽生は読めない

3時間戦で、羽生が７０、他の棋士が６５読めるとすると
8時間戦では羽生が７５、渡辺や森内は８５読める

なので、竜王名人戦では羽生が勝手に転んで自滅する

390：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 21:32:48.27 ID:gRKBQ3lA0

>>333
> >>289
> 違うよ
> 時間が長くても、羽生は読めない
>
> 3時間戦で、羽生が７０、他の棋士が６５読めるとすると
> 8時間戦では羽生が７５、渡辺や森内は８５読める
>
> なので、竜王名人戦では羽生が勝手に転んで自滅する




そのとおり
羽生は早指しは得意だが
二日制の時間かけても読みを深くするのに限度がある


一方の森内・渡辺は
時間をかければかけるほど
読みの精度を上げれる

この違いが竜王戦、名人戦でハッキリと出ているね

296：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:42:17.66 ID:ND9bdUSI0 << 302 320 754

棋聖戦いま賞金いくら？

竜王戦3200万円
名人戦2500万円
王位戦750万円
王座戦500万円
棋王戦500万円
王将戦300万円
棋聖戦？？

302：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:46:14.05 ID:4PKYGBuM0

>>296
渡辺は本当に竜王で良かったよな
竜王だけで9段になって竜王だけで獲得賞金の半分〜1/3を稼ぐっていう

320：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:52:53.50 ID:qlNuutYQ0

>>296
竜王は3900万だよ

298：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:45:06.42 ID:sIFFMJHk0 << 308

羽生は年老いて腰曲がって杖つきながらでも、対局場所きそうだな

308：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:47:53.24 ID:s4l7Oco80 << 311 313 325

>>298
羽生はジジイになって引退しても会館に通ってひふみんや若手と練習将棋指してそうｗ

325：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:55:16.63 ID:3W8vwAus0

>>308
ひふみん、そのとき何歳だよｗ

311：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:48:37.80 ID:m/a+4TO30 << 323

>>308
ひふみんどんだけ長生きなんだよ

313：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:50:09.51 ID:eQ7Rk8UL0 << 323

>>308
羽生が引退するまで、ひふみんも会館出入りしてるのかい！ｗｗｗ

100歳超えても元気でいそうな雰囲気も確かにあるがｗ

323：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:54:32.60 ID:s4l7Oco80 << 344

>>311>>313
ひふみんは100歳超えても余裕だよｗ
その頃には最近注目の若手は豊島さんですとか言ってるよｗ

344：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 21:02:33.53 ID:eQ7Rk8UL0

>>323
そういや、ひふみんには羽生の娘から名人を奪取する仕事が残されてたな。

314：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:50:22.81 ID:TwwflZf8P << 315 316 335

真の大山越えは生涯A級。この人も死ぬ間際まで将棋指しそうだけど。

316：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:51:06.98 ID:eQ7Rk8UL0

>>314
なんかの節目でサックリ引退か、そっちのどっちかだろうな。

335：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:59:04.60 ID:4PKYGBuM0

>>314
その前に加藤一二三の最年少棋士記録を抜かないと

330：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:57:09.04 ID:ZnWwgcEV0 << 336 337 341

投了図から
4九飛
3八玉
2七金
同龍
同馬
同玉
でまだまだ続かない？

336：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:59:42.07 ID:s125LDLc0

>>330
４九飛の時点で反則負けだろ

337：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:59:51.84 ID:wRbwx+Wc0

>>330
49飛したら王様取られちゃうじゃんｗ

341：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 21:02:03.37 ID:vrIZG9wV0

>>330
お前は何を言ってるんだ

332：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 20:58:15.73 ID:G43kQpdb0 << 343 441 621

羽生の子育て（いるの？）どうな風なんだろうな。

なんでもかんでも将棋に例えちゃうとかだったら笑うけど。
羽生父「今のは打ち歩詰めだぞ。」
羽生子「わかんね〜よ。」

343：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 21:02:13.50 ID:cuL0cqPCO

>>332
ちょww娘二人どんだけグレてんだよ

まあ、あと数年しないうちに
お父さんの後のお風呂入りたくないとかはありそうだな

441：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 22:07:58.94 ID:0swFcRMf0

>>332
テレビゲームやる条件は、将棋１５局指すことらしいよ

621：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 00:46:45.93 ID:2q8t7X4Y0

>>332
羽生は娘にどうぶつしょうぎを教えてもらったそうだぞ。
「パパだめじゃない、『ぞう』は前には進めないんだよ」とか。

475：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 22:46:20.47 ID:KV1Lnosy0 << 482 483 590

みんな羽生さんの事をなんか好きだよね
将棋スレを見るといつも思う

483：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 22:50:09.49 ID:RfU3GH5Y0

>>475
?　みんな
○　一人を除いて

590：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 00:17:17.85 ID:pBpq7q6Q0

>>475
ライト級のアンチ羽生二冠だけど、竜王位だけは渡辺竜王のうちに奪還して欲しい。
ＮＨＫ杯だけは羽生二冠の対戦棋士を応援している。

482：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 22:49:25.14 ID:M5kT4ea00 << 484

>>475
去年までは好きだったけども、今年の名人戦で流石に嫌いになったよ。

484：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 22:51:45.07 ID:w2Bf8l2I0 << 512

>>482
がっかりなら変わるけど「嫌い」って変だな
元から嫌いなんだろ

512：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:06:22.49 ID:M5kT4ea00 << 519 521 522

>>484
いや。羽生四段の頃からファンだったよ。５二銀もリアルタイムに見たしね。
竜王位を取ったときは大喜びしたさ。


でも、名人戦の戦いぶりにウンザリだし、名人位軽視は若気の至りと思ってたけども、
森内共々、名人位を汚したと思うね。

519：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:10:01.19 ID:BOmVgfiIO

>>512
羽生さん若けぇ〜〜〜。

521：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:10:27.23 ID:BLCRsEhxO

>>512
米長、羽生家訪問インタビューってなんだよｗｗｗ

522：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:11:11.02 ID:NhI41xdi0

>>512
ぶっちゃけ丸山名人の時点で名人の権威は低下してると思うが。

491：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 22:54:37.51 ID:cWc+LZsg0 << 496 500 509 515 626 634 640

将棋のタイトルとか名人とかの扱いがわからん
スポーツで言えば、大会が違うだけでルール一緒なんでしょ？

なんで一人の強い人が多くのタイトルを取れないの？

509：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:05:27.95 ID:WJ0i8UYj0

>>491
タイトルを複数取るとスケジュールがすごく厳しくなるから。

626：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 00:52:21.87 ID:SUb/ltB40

>>491
名人＝ウインブルドン
竜王＝全仏
王将＝全米
棋聖＝全豪

634：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 01:01:54.30 ID:DfKAOaRo0

>>491
名人は天皇、竜王は首相　（週刊将棋）

名人＝オリンピックの金メダル
竜王＝世界選手権の金メダル

こんな感じ

496：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 22:56:48.29 ID:w2Bf8l2I0 << 501

>>491
時間が違う
サッカーで言えば90分制と180分制みたいなもん

501：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 22:57:56.53 ID:cWc+LZsg0

>>496
ありがと
早打ちが得意とかそういうのがあるのか

500：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 22:57:46.49 ID:Gi+bQA2p0 << 505

>>491
ルールは同じだが持ち時間が違うし予選の形式も異なる
何より実力が伯仲してるので一人が独占するってのはまず無理
羽生の全冠が奇跡的な偉業なのはその後の羽生を見れば分かる

505：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 22:59:59.03 ID:cWc+LZsg0 << 510 516 542

>>500
一人の天才が現れてタイトル全部かっさらっていった時期ってないの？

羽生さんがそうらしいけど、森内？って人も知名度低いけどライバルってくらい強いんでしょ？

510：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:05:33.86 ID:NhI41xdi0 << 545

>>505
タイトル数が少ない時代は升田とか大山が全冠制覇しとるよ。

516：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:07:44.66 ID:FjkzcMYp0 << 545

>>505
トップ20人と順番に戦えば
最強者でも7割くらいしか勝てないのが今のプロ将棋。
森内は三冠まで同時保持したことがある。これもかなりすごいこと。

545：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:22:06.34 ID:cWc+LZsg0

>>510
>>516
昔はタイトルを独占してた時期もあったんですね
森内さんもすごい人なんだとは知らず、失礼なことを

515：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:07:28.44 ID:bDbPCRsr0 << 542

>>491
①挑戦者を決めるのに、タイトルによってリーグ戦とトーナメント戦がある。
リーグ戦だと先手番後手番があらかじめきめられており、作戦を立てやすい。
戦法が偏っている棋士は狙い撃ちされるので、やや不利。

②タイトルによって持ち時間が違うので、棋士によって長時間が強い棋士（森内・渡辺など）、短時間が強い棋士（羽生など）で分かれる。

542：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:20:04.05 ID:cWc+LZsg0

>>505
>>515
具体的にありがとうございます
トーナメントとリーグ戦でそこまで違うとは思ってもなかったです

640：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 01:07:24.69 ID:8PCmBBSV0 << 643 644

>>491
将棋のタイトル戦の持ち時間＝競馬のG1レースの競走距離
と考えれば比較的分かりやすい

644：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 01:11:12.29 ID:SUb/ltB40

>>640
名人、竜王＝マラソン
NHK＝100M
ということ？

643：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 01:10:42.45 ID:DfKAOaRo0 << 652

>>640
こうですか？

名人　９時間　天皇賞（春）　3200m
棋聖　４時間　マイルチャンピオンシップ　1600m
王位　８時間　宝塚記念　2200m
王座　５時間　安田記念　1600m
竜王　８時間　ジャパンカップ　2400m
王将　８時間　有馬記念　2500m
棋王　４時間　フェブラリーステークス　1600m


木村　シンザン
大山　ハイセーコー
中原　シンボリルドルフ
谷川　オグリキャップ
羽生　タイキシャトル
森内　メジロマックイーン
渡辺　ディープインパクト

652：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 01:25:33.25 ID:56zdXDB40

>>643
昔はともかくとして
最近の天春は格が下がり気味

502：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 22:58:06.56 ID:rAQDTfLK0 << 506 507 511

十段まで昇段できるようにすればいい

506：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:01:57.47 ID:w2Bf8l2I0

>>502
もう無制限にしてしまえｗ
羽生99段とか

507：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:02:08.28 ID:BLCRsEhxO

>>502
一二三乙 あんま近所と揉めんなよ

511：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:05:49.26 ID:3mCtNNY20 << 517

>>502
あれ？十段ってタイトルもあったんじゃね？って思ったら囲碁だったｗ

517：名無しさん＠恐縮です 2012/07/05(木) 23:08:45.82 ID:BLCRsEhxO

>>511
将棋にもあった 現在は竜王戦になってる

735：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 08:26:01.79 ID:B4jSSAtB0 << 738 754

こういうタイトル戦て賞金いくらもらえるの？

738：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 09:10:30.29 ID:2GV6XhpK0 << 769

>>735
http://blog.goo.ne.jp/turin2/e/577e949141b5066c0dd55796be861b29
ただし、基本的には賞金額で決まるタイトルの序列で棋聖戦は王将戦より下の7位に降格しているので、
200万円とかになっちゃったのかも知れない。

769：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 10:17:13.51 ID:B4jSSAtB0

>>738
ありがとうよく分かった

754：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 09:37:25.98 ID:KqC69Ju00 << 758 766

>>735
>>296
ただ、羽生の昨年度の獲得賞金が1億弱
王位と棋聖で1000万、JTとNHKで1000万、A級所属で1000万
って積み上げてもかなり足らないから、タイトル戦の対局料が別にあるのかも

766：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 09:52:21.78 ID:KqC69Ju00

>>754訂正
田丸のブログ（09.10.5）に
＞勝者は3900万円（今期から700万円増額）。さらに保持者は、別に対局料として750万円を得る。
ってあったから、296より竜王戦はかなり多い

この対局料が、棋聖戦とかにもあるのかな？って意味で754を書いた

758：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 09:42:50.62 ID:Jy0Frnue0 << 759

>>754
対局料はかなり比率高いでしょ
竜王戦本戦なら1局で数百万入るし
その他に給料もあるんだよな
賞金には計上しないだろうけど

759：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 09:45:02.85 ID:M0g1D7+30

>>758
給料はなくなって、一応全部対局料になったはず
去年羽生は朝日も取ってるからな
勝ってるから対局ついてその分対局料増えるし

741：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 09:17:09.24 ID:W3d3b19W0 << 762

羽生は
年収いくらなの？
将棋は儲かるの？

762：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 09:46:46.92 ID:fHvK929w0 << 765

>>741
賞金・対局料だと1位の羽生で1億円強だが、3位で5千万円くらい。
下の方は数百万かも知れないけど、一日中大好きなことをやって食えるのななら幸せなんじゃないか？
好きでもないのに仕事としてやるには割に合わない。ってかそんなんじゃ普通プロ棋士になれないけどｗ

765：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 09:52:10.84 ID:Dir0JyEg0 << 767 772 793

>>762
スポーツでも何でもそうだけど「必死でやらなければいけない」
ってプレッシャーがあると好きなことでもしんどいぞ。生活が
かかってるのならなおさら。

草野球は楽しいけど部活動でやる野球はしんどいのと同じ。
プロ野球選手も楽しんで野球やってる人は少数派だと思う。

767：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 10:10:20.18 ID:apStzgN10

>>765
好きこそ物の上手なれとはいうが好きなことを仕事にしても
上手くいくとは限らないから

しかし中村六段も一矢報いてほしかったね
最終局面でがっくりした様子が何ともいえなかったよ

772：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 10:39:31.71 ID:vIPxmHmJ0

>>765
原監督と中畑監督は楽しそうにやってきたんだけどな

793：名無しさん＠恐縮です 2012/07/06(金) 12:23:46.21 ID:d2MbeG760

>>765
将棋観戦のコアになると、順位戦落ちるかどうかのいわゆる「生活のかかった将棋」
に興味が行く。非常に生温かい視線

(>> ソース)