2012年7月21日土曜日

レーザー核融合反応の実験に成功、クリーンエネルギー実現か=米国

ビジネスnews+板 (37/173)

1:のーみそとろとろφ ★ 2012/07/21(土) 09:56:29.73 ID:??? << 40 43 53 59 63 131 137
 世界最大のレーザー核融合施設である米国国立点火施設(NIF)はこのほど、米カリフォルニア州でレーザ—光線192本を放射する実験に成功した。これは、「衝撃点火」方式による人類史上もっとも威力のあるレーザー光線の放射で、核融合を利用したエネルギー変換の歴史を大きく変えるものと期待されており、将来的に、人類はこの方法を利用し、クリーンエネルギーを手にすることが期待できる。中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。

5日に行われた実験でのレーザー放射時間はわずか230億分の1秒で、米国全土の消費電力量の1000倍以上に相当する500兆ワットのエネルギーが放出された。マサチューセッツ工科大学(MIT)の科学者は「実験の成功に興奮している。以前なら、こんなことは太陽や惑星の中心部でしか起こり得なかったことだ」と話す。

NIFが設立された目的は、恒星の中心部で起きているレーザー核融合反応を人工的に起こすことによって、クリーンエネルギーを生産するという偉大な夢を実現することだ。

人類は今後、実験室で人工的に核融合反応を起こし、巨大なエネルギーを作り出すことができる。「使い切れない」と言ってもいいほどのクリーンエネルギーを手にし、エネルギーの新時代を切り開くことも夢ではない。(編集担当:米原裕子)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0720&f=it_0720_001.shtml

2:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 09:58:08.58 ID:7Q1phj+u << 20
レーザー水爆の実現にまた一歩近付いたな
3:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 09:59:34.69 ID:CrCG5CbV << 62
実用化してから発表しろ
4:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:00:00.42 ID:QqMl6Yd2
来たか!ガタン
5:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:00:27.75 ID:v/DGZPAs
「ジェダイの帰還」でカルルシアンが破壊したアレか。
6:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:00:33.19 ID:BlFRRBnZ
惑星爆破実験成功おめー
7:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:00:52.82 ID:KWA6BSWn << 20
ついに成功か良かったな

やっぱりトカマクとか役立たずで無駄金だったな、
最初からこの辺にリソースをつぎ込んでいれば、日本が世界初だったかもしれんのにな
9:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:01:18.05 ID:5BUdIAW9 << 20
凄すぎ・・・
エネルギー問題一挙解決
産油国なみだ目
10:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:01:59.56 ID:1pDr+4ok
俺はすでに永久機関をつくりあげたけど、今の人類のモラルでは、むしろ人類が滅亡するスピードを速めるだけなのではという危惧があり、発表をためらっている。
23:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:07:32.64 ID:lSYmVQRa << 89 93 127
恒星の中で核融合が起こってるのならそれで発電すればいいじゃない
127:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 12:05:13.02 ID:2No4qIVN
>>23
なんていう太陽光発電のことだい?
89:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 11:09:12.21 ID:uNYRF+HO << 93
>>23
太陽光発電
93:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 11:14:48.08 ID:eJNIjW5/ << 96 126
>>23 >>89
核融合炉 -> 熱 -> お湯を沸かす -> タービンを回して発電
なんだから

仕組みで言ったら太陽熱発電だろ
126:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 12:03:16.91 ID:lSYmVQRa
>>93
太陽の近くでお湯を湧かして発電すればいいじゃない
40:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:18:31.11 ID:IxcAr2x6 << 45 76 99
>>1
はぁ?

レーザー核融合オタの俺が断言するが
これは違います

元ネタ
https://www.llnl.gov/news/newsreleases/2012/Jul/NR-12-07-01.html

>米国全土の消費電力量の1000倍以上に相当する500兆ワットのエネルギーが放出された。
500テラワットはドライバー側の話で
それは設計の問題であって、当然達成できる。

問題は「増倍率=中性子発生数」であって、
1.85MJレーザーで19MJが発生して「レーザー核融合成功!」
になるのであって、単位がそもそも違う

成功するときは「2MJレーザーで20〜100MJ出ました(発電成功)」となるのであって
単位がそもそも違います。

>>1は間違ってます。
45:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:22:02.29 ID:NOfkdWuj
>>40
そういうのって記事配信元に指摘すると図書券とかもらえるんじゃないの?
76:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:59:48.45 ID:nq4Owuhr
>>40
やっぱおかしいのか。
あまりに巨大なエネルギーが短時間に放出されて何も無いわけないもんな。
43:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:20:57.71 ID:zaBJOczE
>>1
米国全土の消費電力量の1000倍以上に相当する500兆ワットのエネルギーが放出された



で、そのエネルギーはどこ行った。


ソースも怪しすぎる。
もうちょっと信用できるソースを使えよ。
44:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:21:44.10 ID:B3BNmOCu << 99
>5日に行われた実験でのレーザー放射時間はわずか230億分の1秒で、
>米国全土の消費電力量の1000倍以上に相当する500兆ワットのエネルギーが放出された。

500*10000^3 /(230*10000^2) = 2.17 * 10000 = 21.7kJ
600Wのパソコンを36秒程動かすのに必要なエネルギーと同じ量のエネルギーが生成された。
99:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 11:24:18.89 ID:wrt3VpKC
>>40>>44
なるほど
53:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:29:21.32 ID:IxcAr2x6 << 56
500テラワットだろうが、総量は1.85MJであって、
発電とはエネルギー増倍率が重要であってQ値で示される
最低最悪でもQ=10は必要であるので、レーザー核融合成功!

「Q=10達成しました、放出エネルギーは18MJ 中性子発生数は 10^19〜10^20個でました。」
というニュースになるはずだが、これは違う。

また500テラワットだろうが、放出時間タイミングの問題で変わるわけで
0.00000000000000000000000000000000000000001秒間に1.85MJなら
500ペタだろうがエクサだろうがでる。

実際、タイミングが小さくした阪大のレーザーは
「10ペタワット」でます。

科学者「出力200ペタワット(20京W太陽より上)のレーザー作って宇宙切り裂く実験をする」
http://okarutojishinyogen.blog.fc2.com/blog-entry-516.html

タイミングを小さくして、瞬間値を稼いで科学実験するのはもうやってる
チャープパルス変換すれば可能。

【10ペタワット】瞬間的に世界最高の光出力、レーザー装置が完成 - 大阪大
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1237082274/

500テラより10ペタの方が上
だから瞬間値の単位であって、総量が重要であって
500テラだろうが10テラだろうが、何メガジュールか?
が重要であって、それを使って何メガジュールの中性子爆発を起こせるか?
が重要。

>>1は違います。びっくりしたが全然違った。

レーザー側の調整がどうのの話で、核融合とは違う。
これは成功ではない。設計どおりレーザーができてますってだけ。

中性子発生数は何個なの? 10^19〜10^20ってなってりゃ成功なんだがな。
56:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 10:34:57.29 ID:dXU9EPx6
>>53
つまりどういうことです?
今までナマクラしかなかったけど
包丁程度にはマトモに刺さりそうな刃物を作れましたっていう?
59:レーザーオタ 2012/07/21(土) 10:39:56.30 ID:IxcAr2x6
>>1はそれなりには重要

瞬間値を上げれば、「同じ投入エネルギーでも」効率がよくなるので
中性子発生数が上がる可能性がある。

調整の問題だが、400テラより500テラの方が成功しやすいのも事実。
阪大が10ペタレーザーを作ってるのも、加熱効率がよくなるという推測から

核融合開発はDT反応で中性子発生数を何個稼ぐかのレース

10^13=0.0036KJ
10^15=0.36KJ
10^16=3.6KJ
10^17=36KJ
10^18=360KJ
10^19=3.6MJ
10^20=36MJ

100倍 36KJ
1000倍 360KJ

J-PARCは10^17
核融合として点火するには10^19オーダーは必要。
「NIF neutron」
で調べたが、別に成功してない。
「neutron」以外どうでもいいのです。
「がんばりました」ではなく、「neutronが10^19でました」のニュースが重要
63:レーザーオタ 2012/07/21(土) 10:46:29.93 ID:IxcAr2x6
2012 6月
Deuterium-Tritium Experiments Resume
https://lasers.llnl.gov/newsroom/project_status/index.php#dt_shot

ただし、できてる可能性もある。
最終段階のDT実験やってるわけで、レーザードライバーも調整済み

あとは現場の科学者の勘と偶然だな。
TNT100キロ爆弾程度の純粋水爆ができるかもしれん。
それなら成功

近いうちにレーザー核融合が成功するかもしれないのは事実
>>1はミス

英文記事があっても[neutron]でワード検索して、
何個でてるか 10^15か10^16 10^17 10^18かを見ればいいだけ。

まだ桁が全然足らない、ホーラムの形状やタイミングの調整が必要。
NIFとしてはできてると思うよ。これを1ヶ月か10年かやってできれば成功だし
できなきゃレーザーはまだできないってだけ。

できなきゃできないで、参考データーになるし、また改造もできるので
一応いいとこまで行ってる

トカマクはまだ設備が未完成で、実験すらできてないし、
実験できるのは2030年とかなので、こっちが有望。来月か来年できる可能性があるのはレーザーだけ
102:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 11:25:40.40 ID:FF+q79wr << 113
核融合の場合、発生させたエネルギーどうやって利用するんだ? 工学的に説明してくれ
113:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 11:38:54.64 ID:nq4Owuhr << 117 124 147
>>102
核融合時に発生する熱エネルギーで
水を沸騰させて蒸気を発生させタービンを回すんだよ。
124:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 12:00:48.58 ID:sJox0RgZ
>>113
そう考えると、ワットって偉大だよな。
147:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 12:43:09.55 ID:LFIly+UW << 151
>>113
また蒸気タービンなの? もっとこう、直接電力にならないのか。
151:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 12:53:53.21 ID:LNEFOxRo
>>147
重水素+ヘリウム3で核融合を起こせば陽子が余るから
直接電気エネルギーを取り出せる
でも課題が非常に多い
117:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 11:52:58.09 ID:FF+q79wr << 122 123
>>113
プラズマの温度から炉壁を守るために電磁力でプラズマを炉壁から遠ざけてるんじゃなかったか?
その場合、どうやって熱エネルギーを炉から取り出すんだ? 
122:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 11:56:39.16 ID:eJNIjW5/
>>117
電磁力でプラズマを炉壁から遠ざけている程度で、熱を100%遮断できたら凄いことだぞw
炉が溶けない程度まで遠ざけても、その炉が溶ける寸前まで熱しているのだから、
その炉から熱を取り出せばいいじゃんw
123:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 11:58:15.69 ID:nq4Owuhr
>>117
熱エネルギーは電磁力で封じ込められないだろう。
158:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 13:00:08.32 ID:sHXDrCpu << 161 162 166
だから、核融合でも放射能はでるんだって。
161:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 13:01:44.40 ID:lUOmjxE4
>>158
いや、むしろ現状は出てくれないと困るw
そっち方面で発電を模索してるんだから
162:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 13:03:48.97 ID:iK2Gzmte
>>158
暴走するかしないかってことが問題なんだが
166:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 13:05:39.30 ID:NTe0yB8w << 168
>>158
放射能ならポテトチップスも持ってるぞ。


しかし、予想通り厨二病患者のすくつになってるなw
168:名刺は切らしておりまして 2012/07/21(土) 13:08:08.44 ID:iK2Gzmte
>>166
バナナもすごい
墓石も結構すごい


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